Исторический архив РБ

Опубликовано Атайсал - пн, 03/26/2007 - 23:22

цифровой вариант

Недавно смотрел репортаж по БСТ, про ЦГИА. Там сказали что такая работа только планируются и в первую очередь работа начнётся с ревизских сказок. Ещё жаловолись на отсутствие финансирования. Может мы все вместе выступим с прдложением оказать помощь в оцифровке ревизских сказок. Наверняка найдётся немало желающиж помочь нашему архиву и заодно получить доступ к желаемой информации.

Цитата (Almaz @ 27.03.2007 - 07:26) Недавно смотрел репортаж по БСТ, про ЦГИА. Там сказали что такая работа только планируются и в первую очередь работа начнётся с ревизских сказок. Ещё жаловолись на отсутствие финансирования. Может мы все вместе выступим с прдложением оказать помощь в оцифровке ревизских сказок. Наверняка найдётся немало желающиж помочь нашему архиву и заодно получить доступ к желаемой информации.
Мда уж и сколько лет займет эта работа? Лет 30? :)

Это правда, что в ЦГИА Республики Башкортостан ведутся работы по переводу архивных материалов, в том числе записи ревизских сказок, метрических книг, в цифровой вариант?

Цитата Недавно смотрел репортаж по БСТ, про ЦГИА. Там сказали что такая работа только планируются и в первую очередь работа начнётся с ревизских сказок.
А я где то читал (потом постараюсь найти) что эти работы ведутся с прошлого года, и оцифрованы материалы ревизских сказок по двум уездам. Если это так , то очень неплохо.

В региональном приложении к газете "Аргументы и факты" в №7 2007года можно прочитать комментарий директора ЦГИА РБ Рашида Ширгазина:
"- Действительно, вся уникальная документация архива, в том числе ревизские сказки, закрыта для широкого доступа в связи с реставрацией. Кроме того, ведется работа по переводу ее в цифровой вариант. На сегодняшний день оцифровали документы по двум уездам. Когда работа будет закончена, любой желающий сможет прийти к нам в библиотеку и изучить интересующие его документы."

Давайте начистоту. Я задал Вам вопрос. Спросил, возможно ли, чтобы Вы выслали мне фото ревизий нескольких сел за 1812 и 1834 годы. Вы мне ответили (в лице какого-то Булата), что готовы это сделать за 3500 рублей за одну ревизию за одно село. Мне это слишком дорого. Но раз Вы открыли тут эту тему по поводу оцифровке ревизских сказок, то я предлагаю Вам взаимовыгодное сотрудничество. Итак, моё предложение:
Я приезжаю лично в Уфу со своим фотоаппаратом, своим штативом и светом, снимаю на фото все интересующие меня ревизии, если будут таковые условия, то и перепечатываю Вам их в Worde, оставляю все сфотографированное мною Вам на диске, и в печатном варианте, то есть оказываю Вам непосредственную прямую поддержку в этом направлении, по оцифровке ревизских сказок. НО!
Вы с меня не берёте за фотографирование денег. Друг для друга на равных, взаимовыгодных условиях.
Идёт?
Или правдивы все слухи, распространившиеся о Вашем архиве уже на всю страну и не являющиеся ни для кого уже секретом, что будто бы за Вашим сайтом, форумом и вообще самим архивом стоит влиятельный "дяденька", подмявший под себя всех в Вашем архиве, и которому ничего, кроме денег не надо, а всё остальное лишь декларации и блеф? И то, что на него работает группа "мальчиков", являющихся модераторами этого форума и не имеющими прав принимать ровно никаких решений?
Ответьте честно, не выкручиваясь?
Ехать мне в Уфу для фотографирования и оцифровки ревизий, или все вышеперечисленные слухи - правда, и мне не стоит тратить время и деньги на дорогу?
P.S. Только не ссылайтесь на реставрацию. Оставьте это для пионеров. Плавали - знаем.

Директор Института истории, языка и литературы УНЦ РАН Фирдаус Хисамитдинова:
- Действительно, наши ученые ведут кропотливую работу в архивах. Институтом заключен трехсторонний договор с Центральным государственным историческим архивом (ЦГИА) РБ и Управлением по делам архивов при Правительстве РБ. В соответствии с ним мы производим оцифровку ревизских сказок. К концу этого года надеемся подготовить сборник по 10-й ревизии (по ревизским сказкам башкирских населенных пунктов). Эта работа способствует и созданию страхового фонда для архива. В связи с изучением и разработкой шэжере (родословных) и родовых атрибутов башкирских родов и племен мы ведем оцифровку метрических книг в ЦГИА, архиве Управления ЗАГСов, рукописном фонде нашего института.

http://www.bashinform.ru/index.php?id=37807

Я, например, один из модераторов. Ни на кого не работаю. Интерес мой бескорыстен. Так что писать можно было бы и с бОльшим уважением. А форум - это не архив. Это форум по генеалогии, а не форум уфимского урхива. На нашем форуме люди друг другу помагают. Совершенно бескорыстно. Потому что всех объединяет интерес к генеалогии. Вот что хотел сказать.

Хорошо, я Вас прекрасно понял. Я готов Вам помочь совершенно бескорыстно. Отснять на фото часть ревизий и подарить их Вам, да ещё и оцифровать, распечатать в Worde. В ответ жду Вашей бескорыстности. Не заламывать 3500 за село, в котором не более 50 листов, а совершенно бескорыстно дать мне возможность это отснять. И обращался я как раз-таки не в архив. Я там не разу не был, ни разу даже по телефону ни с одним из работников архива не общался, а обращался как раз к Вам на форум. И именно с этого форума Вы установили мне связь с неким Булатом, кторый и озвучил цену за право фото - 3500 руб. за населенный пункт одного года. Так где же Ваша бескорыстность? А ответ на мои предложения бартера (у нас в Оренбурге куча превосходнейшего материала по Уфе и Уфимской провинции) был таков, что Вам ничего не надо.
"Очень увлечённые" вы, я вижу, генеалоги, раз Вам совершенно ничего не надо!
И чем, в таком случае, Вы заслужили бОльшее уважение, скажите пожалуйста? Тем, что невооруженным взглядом видно, что вы - это ширма. Да все всё уже давно знают! Если я неправ, ответьте положительно, и я выберу время и в ближайший месяц приеду в Уфу. В противном случае все Ваши слова - пустой трёп, не более.

Я вообще никакого отношения не имею к архиву. Я даже не был в нем ни разу. Как и подавляющее большинство участников форума. Форум - не ширма. А если вас с кем то связали - так с ним бы и обсуждали этот вопрос. Мне например в оренбургском архиве очень много что надо. И когда у меня будет время, соответствующие свободные средства и полный перечень вопросов тогда я обращусь например к вам, если вы согласитесь помочь.
Вы по-прежнему отождествляете модераторов, весь форум с людьми работающими в архиве и отказывающимися сотрудничать с вами причем в злостной форме )
А вашему предложению я только рад. Очень было бы здорово если бы было оцифровано столько материалов. Просто оно не по адресу.

Тему по поводу оцифрования архивных материалов ЦГИА РБ открыл я, т.к. эта тема меня очень волнует. И я тоже заинтересован в том, чтобы эта работа продолжалась и скорее была закончена. Так как у меня накопилось очень много вопросов по материалам ревизских сказок интересующих меня деревень. И я надеюсь, что когда нибудь наступит день, когда любой желающий мог бы получить любую интересующего его информацию без всяких проволочек, без всяких записей и очередей.
Мне тоже приходилось несколько раз обращаться в архив. Когда пришел в первый раз, меня ошарашила вахтерша: - А вы знаете, сколько это стоит? А у вас есть такие деньги? (Это на мой вопрос о том к кому обратиться по поводу поиска материалов для составления родословной.)
По поводу сайта и форума. Я простой пользователь, и мне никогда, никто и не за что ничего не предлагал. Я посещаю этот сайт и форум ради интереса, ради общения с такими же любителями генеалогии. И в работе сайта я лично ничего предосудительного не увидел.

Цитата (Andrey4 @ 3.04.2007 - 08:54) Я вообще никакого отношения не имею к архиву. Я даже не был в нем ни разу. Как и подавляющее большинство участников форума. Форум - не ширма.
Согласен, что Вы, Андрей, возможно и не имеете никакого отношения к архиву, и Вас просто используют хозяева сайта как бесплатного энтузиаста. Но речь-то я веду не о Вашей личности, а о форуме целиком, о сайте, о главных модераторах сайта и о его хозяине. А Вы я смотрю, значитесь здесь как простой пользователь. Вас-то я прекрасно понимаю. Вы может лично и готовы отснять для меня бесплатно интересующие меня дела в Уфимском архиве и я готов для Вас в ответ на это тоже бесплатно сделать то, о чём Вы уже не раз меня спрашивали: метрики и ревизии по Тогустемиру и Разномойке. Но Вы не имеете "доступа к телу". Я верю Вам. Просто не надо тупо защищать тех, кто стоит в управленнии этого форума и является хозяином сайта. Настоящие модераторы "доступ к телу" имеют. Поэтому они и могут при желании регулировать и цены, и услуги, и получать то, что Вам (и мне) простому смертному никак "не можно".
Для примера приведу выдержки из этого форума и нашей переписки:

И переписка идёт с настоящими администраторами, такими как Dars и Bulych, а не пользователем, типа Вас:

"konsten, надеюсь Вы осознаете, что просите об исследовании?
Здесь - в этом топике - как я уже не один раз! написал исследования не предлагались. Тем не менее Ваши вопросы были переданы специалистам, люди провели работу...
Был изучен фонд И-6 в нем ВСЕ переселенческие дела позднее 1812 года
И пожалуй самое интересное для Вас, по всем названным Вами селам есть ревизские сказки за 1811 год, а по 1795(1794) - нет.
Непрятное - фонд закрыт на реставрацию и в читальный зал не выдается.
Хорошее - у нас есть партнеры, которые имеют к ним доступ, и предоставляют фотокопии на платной основе, если они Вас интересуют пишите info@ufagen.ru

Vshevtsov1, внимательно посмотрите всю тему вверх. Уже было сказано, что к ревизским сказкам доступ закрыт. Все вопросы на dars@ufagen.ru.

Almaz, фонд ревизских сказок не подлежит выдачи, так как находится на реконструкции уже много лет. Если есть вопросы по доступе к этой информации - пишите на dars@ufagen.ru

Bulych, а в архиве можно пользоваться внутренним справочником по ревизским сказкам или он предназначен только для служебного пользования?

Конечно только для служебного

Здравствуйте!

Уточнили фактическое наличие дел.
Имеются сказки по селам Зобово и Софийское за 1811 год.
И по всем трем за 1834 год.
Фотографии сказок за 1811 год стоят 3500р. каждая.
Если Вас устраивает, сообщим реквизиты для оплаты и после оплаты вышлем.

Булат.

Цены не обсуждаются, наши партнеры знают что эти деревни маленькие, мы
даже смотрели дела вместе уже. Эти цены УЖЕ снижены с учетом размера
деревни"

Итак, адресаты известны. Почтовые ящики именно администраторов. Они их и не пытаются законспирировать. У Булата ящик UfaGen, у Darsa - dars@ufagen.ru . Фигурирует и ящик info@ufagen.ru
И по-вашему, Андрей это всё просто совпадения, не имеющие к сайту и форуму никакого отношения? Наивный мальчик! Булат, Дарс, Булыч в перписке ясно дают понять, что они - пешки, так как всё зависит от партнёров, которые устанавливают цены. А они, дескать, доступ в архив имеют, могут напрячь специалистов в поисках нужных дел в закрытых для всеобщего обозрения фондах, но никак не могут ни снизить цены, и в то же время им абсолютно неинтересны никакие мои предложения о бартере, им ничего не надо в Оренбурге о Уфе, им не нужно лично никакого исследовательского материала. А что же это за партнёры, которые диктуют Дарсу, Булычу и Булату цены? Уж не работники ли архива с его директором во главе? Увольте, но в таком случае, был бы указан счёт для высылки денег не частного лица, а Администрации Башкортостана. Или Вы Хотите сказать....(шёпотом: что работники архива, (ещё тише, ну совсем шёпотом ....коррумпированы)? Ух, я вздохнул облегчённо. Конечно, такого ну никак не может быть! Так где же вершина цепочки. Я (заказчик) - Булыч, Дарс, и Булат (исполнители) - Специалисты (архивные работники) - секретные ПАРТНЕРЫ, диктующие условия и цены и имеющие прямой доступ в святая святых - фонды, которые на реставрации и которых, кроме денег ничего не интересует, которым не нужна ни оцифровка ревизий, которую я предлагаю (кстати, уверен, нашлись бы и ещё желающие), ни фотосъёмка каких-либо других дел, которую я бы предложил для них в обмен?
Вот эти партнёры и есть, уважаемый обманутый Андрей, именно та самая личность, о которой по всей стране уже ходят слухи, что он подмял под себя уже весь архив Башкортостана, является хозяином этого сайта и использует и работников архива, и можераторов этого форума в своих личных интересах.
Ну что, андрей, подробно я Вам разжевал? Или ещё подробнее надо?

Я не считаю себя обманутым. Не считаю что вы открыли мне глаза.
Я все равно считаю что сайт и форум это одно, а то о чем вы говорите - другое.
Так можно сказать что преславутый "хозяин" использует всех пользователей форума в своих корыстных целях. Если я выкладываю информацию, которую нашел в сети или в личных архивах, информацию которая интересует меня, и которая думаю может заинтересовать других - значит меня тоже используют и обманывают? А то что вы цитируете из форума я читал. И в остальном - тоже знаю.
Я не защищаю управляющих форумом или его хозяина. Я защищаю форум.
То что делается в рамках форума - все на энтузиазме. Все это интересует всех пользователей. А коммерческие предложения - за его рамками. Или в отдельной открытой ветке. Меня также как и вас не устраивает такое положение дел в архиве. Так что наш спор не предметен. Мы говорим о разных вещах.

Ой, посмеялся я тут от души ... Как только сайт не поносили и не обливали грязью .. как-то уже привычно стало. Одни пишут про http://www.bashnews.ru/modules.php?op=modl...=&order=&thold=, для других создатели чуть ли не националисты и тому подобные ярлыки. Навешивателей ярлыков у нас в стране очередь в мавзолей. :D

Можно смеяться до истерики, но факт налицо. Я предлагаю бесплатную оцифровку некоторых ревизских сказок и в виде цифровых фотографий, и в Worde, а мне в ответ - кукиш! Так что нужнее "хозяину" - история, сохранение раритетных документов или деньги? Ответ очевиден.

Документы Уфимского губернского статистического бюро как источник по исполнению генеалогических запросов
С.Н.Грищенко
И.о. главного хранителя фондов ЦГИА РБ
В последние годы в нашем обществе резко возрос интерес к истории человеческих судеб. Налицо стремление установить факты о своих «корнях». Данные о родословии устанавливаются с помощью разнообразных источников: письменных, устных, изобразительных. Но основными хранителями ретроспективной генеалогической информации являются архивные документы. Поэтому не случайно такое резкое увеличение количества запросов в архивы по генеалогии.
Генеалогическую информацию можно найти в архивных документах различного характера. Источниками могут быть документы гражданского состояния (метрические книги, акты гражданского состояния), документация социальных взаимоотношений отдельных лиц и общества (документы по трудовому стажу, зарплате, награждениям, пенсионному обеспечению), получения образования, гражданства, документы о социальном положении, документы о репрессиях и раскулачивании, документы нотариата, материалы переписей населения.
В Центральном государственном историческом архиве Республики Башкортостан сосредоточен достаточно богатый документальный материал, необходимый для исполнения генеалогических запросов. После «ревизских сказок» документы Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи населения 1917 года, проводившихся по решению Временного правительства, отложились в архивном фонде Уфимского губернского статистического бюро (Р-473) – являются важнейшими и наиболее часто используемыми источниками по исполнению генеалогических запросов.
Документы фонда поступили на хранение в Центральный государственный исторический архив РБ в 1927 году и фонд был отнесен к фондам особо ценных документов. Документы фонда с момента образования Уфимского губернского статистического бюро (октябрь 1917 года) достаточно полно раскрывают содержание его деятельности. Также, фонд содержит документы первых переписей населения, проведенных после Октябрьской революции 1917 года. ...

http://orlov-sergey.livejournal.com/

[quote=konsten] Можно смеяться до истерики, но факт налицо. Я предлагаю бесплатную оцифровку некоторых ревизских сказок и в виде цифровых фотографий, и в Worde, а мне в ответ - кукиш! Так что нужнее "хозяину" - история, сохранение раритетных документов или деньги? Ответ очевиден. [/quote]

konsten, вроде бы вам уже объясняли, что сайт не имеет отношения к архиву, сайт абсолютно самостоятелен. Другое дело, что есть партнерские отношения с людьми, которые имеют доступ к материалам. И администрация сайта является только посредником..по-моему все предельно просто и ни к чему лить грязь и выдумывать какие-то фантастические версии.

а то что ревизские сказки закрыты на реставрацию - вопрос не к нам, мы на это повлиять никак не можем.

Безусловно было бы интересно нам обмениваться информацией с оренбургским архивом! но не можем мы сами бесплатно достать материалы, как вы не понимаете?

Из бюджета Республики Башкортостан выделены деньги на поставку оборудования для создания технических условий по переводу архивных документов на электронные носители для Центрального государственного исторического архива Республики Башкортостан. В их числе:
1. Планетарный сканер Элар ПланСкан А2-Ц (или эквивалент)
2.Комплекс планетарного сканирования Элар ПланСкан С2-Ц (или эквивалент)

Каждая тема должна иметь свое логическое завершение:
http://www.edoclib.gasrb.ru/

Кол-во одновременно работающих пользователей весьма ограниченно; поиск не для слабонервных :-) Начинать знакомство думаю лучше с раздела "Недавние документы". Сами документы "выдаются" в виде картинок в формате jpg. Кстати, у администрации сайта нет случаем желания продублировать соответствующие документы? :-)
---
P.S. Официально "При работе с АИПС не рекомендуется использование браузеров Mozilla Firefox 3.5.2, Opera 9.64 и др." :-)

Здравствуйте! Кто может подсказать есть ли в электронном варианте данные по Уфимскому статистическому управлению фонд Р-472. Если есть ,как его можно посмотреть

Скоро 200-летие нашего села Тепляки Бураевского района старое название Николо-Тепляки Бирского уезда нет никаких писменных источников потверждающие это событие

У Асфандиярова в "Истории сел и деревень Башкортостана и сопредельных территорий" в разделе удмуртские деревни Бураевский р-н, Бирский уезд стр. 361 буквально два слова:

"Дд. Кам-Ключ,Николаевка,Тепляки(Асавбаш, Никольское) крайне мало обеспечены источниками. Все они были основаны после переписей 1920 и 1925гг."

Как же тогда 200-летие?

[quote=Карамов Борис]Скоро 200-летие нашего села Тепляки Бураевского района старое название Николо-Тепляки Бирского уезда нет никаких писменных источников потверждающие это событие[/quote]
Сельцо Теплики коллежского советника Василия Теплякова
Причислено с 1812 года по определению палаты от 27 марта 1812 года из Пензенской губернии 38 крестьян.
ЦГИА РБ. Ф.И-138. Оп.2. Д.158. Л.20об.-21.

Атайсал , спасибо ,По моим сведениям в одном из дел Тепляков перевез 19 душ мужского пола. Не сельцо,а село Тепляки и именно оттуда я бы хотел получить сведения. Заранее благодарен.

mari2347. Я не знаю почему уважаемый мною Асфандияров умалчивает в своих работах русские деревни. Кстати ранее возникшие как Александровка , Ендовка помещика Гоголева