Списки погибших

Опубликовано Dormidont - вт, 07/25/2006 - 09:16

Dormidont У меня есть в электронном виде 2 тома "Книга памяти жертв политических репресий республики Башкортостан". На мой взгляд эта книга содержит интересные генеологические сведения. Если нужно, вышлю.

Люди, всех с Новым годом. Всем счастья, здоровья, всего самого наилучшего.
Будьте добры, если где-то промелькнёт фамилия Столбовы, будь то Уфимская или Пермская губерния, сообщите на eml@front.ru или оставьте сообщение на форуме для Dormidont.

Dormidont
Столбов, Уфимская или Пермская
--
В "Именном списке раненых 1914-1915" - нет
В "Именном списке потерь РККА" 1926:
('Ков.','Столбов','Демид','Степанович','Уфимской','Монзелинского','С. Митровшево','Убит в бою','26 августа 20 г.','Тат. АССР,')

Цитата Если вы указываете "Книга памяти" - это книги репрессированных, хотя так еще называется книга по погибшим в ВОВ.

В книге "Книга Памяти" опубликованы списки репрессированных по РБ.
В книге "Память" опубликованы списки погибших в ВОВ, призванных из РБ.

Цитата (Dars @ 25.12.2006 - 14:25) Книги Памяти погибших в ВОВ томов по РБ больше 20. В электронном виде их не видел, но к примеру все есть в библиотеке Валиди, и при случае если там буду могу поискать - кто вам нужен?
Нельзя ли посмотреть про моего деда? Хазиев Муллаян Гарифьянович, 1903 г.р. Интересует, где похоронен.

Он погиб в 1941 г. под Смоленском, моя тетя пыталась у местного военкомата уточнить место захоронения, указанное в присланном письме ( не похоронке), но военкомат отделался отпиской, что указанного района и колхоза уже не существует и т.д.

здравствуйте! у меня вот такой вопрос - могу ли я найти какую либо информацию о своем прадеде? хочется поподробней узнать что с ним было после того, как ушел на фронт. сейчас подробной информацией о нем не располагаю, но если есть шанс что либо найти, то могу узнать у своей бабушки, его дочери. жили они в Черкассах, звали его Метелев Александр. под Смоленском попали в окружение, его взяли в плен. там расстреляли. это стало известно от его сослуживца, которого уже после войны встретил один из родственников. ему тогда удалось бежать из лагеря. но, к сожалению, после с этим сослуживцем встретится не удалось. поэтому ничего более не известно. заранее благодарен за содействие

Anton

Успех поиска зависит только от Вас. О Метелеве Александре ищите в интернете, заходите на все поисковые сайты, просматривайте все списки раненых, погибших, пропавших без вести, репрессированных, данные о концлагерях.

Первое.

Узнать точно откуда Метелев Александр призывался. Придти в Военный Комиссариат ( города Черкассы, если Метелев Александр точно призывался оттуда) на прием. Именно придти на прием, ибо при личном контакте можно узнать больше информации, чем на письменное обращение.

В Военном Комиссариате имеется:

1. "АЛФАВИТНАЯ КНИГА военнообязанных, призванных в Советскую Армию и промышленность в Отечественную войну на рядовой и сержантский состав."
По записи в этой книге по Фамилии, Имени, Отчеству можно установить год рождения, дату призыва.

2. "УЧЁТНАЯ КАРТОЧКА"
Обычно учетная карточка заполняется на основании данных Подольского Центрального Архива, или других военных архивов.
Например, в случае моего дяди: Инв. № 378, кн.1.,л. - 49, ст.№ 405.
Такие данные помогут при поисках в Подольском архиве.
Кроме этого в учетной карточке указана войсковая часть, какой состав, погиб или пропал без вести и много чего интересного.

3. Обязательно имеется КНИГА ПАМЯТИ города или района.

Второе.

1. Обратиться в Подольский Центральный архив Министерства обороны.

2. Просмотреть абсолютно все КНИГИ ПАМЯТИ, города Смоленска и какие только будут попадаться.

Пока достаточно. Желаю успеха.

Цитата (Anton @ 21.01.2007 - 01:25) жили они в Черкассах, звали его Метелев Александр. под Смоленском попали в окружение, его взяли в плен. там расстреляли.
Может, с моим дедом вместе воевали. Он тоже там погиб.
Речь о поселке Черкассы под Уфой или украинских Черкассах?

2Киса. Если первое, то вы, имхо, не правы. Наверное, надо смотреть в упомянутую Дарсом книгу памяти Башкирии. Тот же вопрос - любой может взять эту книгу в бибке Валиди или имеющий доступ?

-- квота
1. Обратиться в Подольский Центральный архив Министерства обороны.
--

Как туда обращаться? Любой может туда обратиться или есть какой-то порядок доступа?

Спасибо, что откликнулись!

sarles
под Уфой. а у тебя откуда?

Kisa
Черкассы это поселок, поэтому призывался наверно из Уфы. Но не в этом суть. Т.е. если я приду в тот военкомат, откуда призывался, то мне должны будут выдать информацию или могут просто послать?

Далее.
Кроме этого в учетной карточке указана войсковая часть, какой состав, погиб или пропал без вести и много чего интересного. - это которая в военкомате или в ПЦА ? И как обратиться в ПЦА можно - по инету, почта или только лично туда прибыть?
где можно получить доступ к Книге Памяти ?

и еще просьба- не могли бы выложить адреса сайтов, где можно чтолибо узнать по моей проблеме. Просто никогда этим не занимался, поэтому столько вопросов. Спасибо

Цитата (Anton @ 21.01.2007 - 23:30) Dars
да.
как доступ получить ?
Очень просто, надо в рабочее время прийти (вроде в воскресенье тоже работают, а в субботу нет) и записаться в библиотеку - заполнить карточку и вроде показать паспорт. Вся процедура займет минут 10. Книги Памяти в отделе местной литературы - сразу направо после входа.

Книги "Память"(о погибших в ВОВ, 22 т.), "Книга Памяти"(о жертвах политических репрессий, 5 т. ), "Они вернулись с победой"(о вернувшихся с ВОВ, 12 т.) имеются во всех районных библиотеках и в центральных библиотеках городов (у нас в городе даже в филиалах имеются) Башкортостана.

http://www.ipc.antat.ru/index.asp

нашел вот очень полезный сайт для тех, кто ищет информацию о не вернувшихся с ВОВ. Особенно рекомендую в разделе "Информация" посмотреть статью "Рекомендации по проведению..." и конечно же поюзать Сводную базу.

Цитата (Anton @ 22.01.2007 - 01:07) http://www.ipc.antat.ru/index.asp

нашел вот очень полезный сайт для тех, кто ищет информацию о не вернувшихся с ВОВ. Особенно рекомендую в разделе "Информация" посмотреть статью "Рекомендации по проведению..." и конечно же поюзать Сводную базу.
Хорошая база, жаль только по Башкирии данных нет.

побывал сегодня в библ-ке Валиди. Нашел немного информации о своем прадеде в книге "Память" по Уфимскому району, хотя все это я и так уже знал, но тем не менее теперь хотя бы документально подтверждено. О нем сказано следующее:
Метелев Александр Захарович, 1906 г.р., урож. п. Знаменский (д. Черкассы) Уфимского р-на, рядовой, пропал без вести в феврале 1942 г.
(с точностью до знака процитировал :) )
Т.е. знаем, что пропал, но не сказано, что погиб. Если верить рассказу того нечаянно встреченного сослуживца, то известно, что в плен их взяли под Смоленском, там же и расстреляли прадеда (т.к. он был в руководящем составе, то ему пришлось вступить в партию, а немцы за это расстреливали. Но вот не клеится то, что он был рядовым и его назанчили командиром. Мне кажется ладно если бы старшиной был, на крайняк - ефрейтором. Остается загадкой..). Теперь ищем в электронной версии Книги Памяти Смоленска. Там тоже есть Метелев Александр Захарович, причем личных данных никаких, только вот что:
Звание: рядовой -> совпадает с моим.
Причина гибели - Умер от ран.
Дата захоронения - 6.4.1944 (захоронения, не смерти)
Район захоронения - Заднепровский
Покровское Воен Кладб № 1
(вот ссылка на эту страницу http://admin.smolensk.ru/kniga/karta.cgi?fnom=80817)
Заднепровский район это один из районов Смоленска. Проверил.

Вот теперь не знаю, что дальше делать. Непонятно, то ли это он там захоронен, то ли нет. Ведь никаких личных данных в смоленской книге не указано.
Так же появился такой вопрос: мог ли боец попасть в Книгу Памяти Смоленска, если призывался он не оттуда, а только погиб там и был захоронен.
Так же хотелось бы проверить, что происходило на территории Смоленской области в тот февраль 42-го. Были ли там какие нибудь немецкие лагеря.
Если у кого есть какие мысли - делитесь. Буду очень рад свежим идеям!

Антон
---
побывал сегодня в библ-ке Валиди.
---

Оперативно. Я на днях попробую туда зайти, пока некогда.

/ Метелев Александр Захарович, 1906 г.р., урож. п. Знаменский (д. Черкассы) Уфимского р-на, рядовой, пропал без вести в феврале 1942 г.
/

---==-
Теперь ищем в электронной версии Книги Памяти Смоленска. Там тоже есть Метелев Александр Захарович, причем личных данных никаких, только вот что:
Звание: рядовой -> совпадает с моим.
Причина гибели - Умер от ран.
Дата захоронения - 6.4.1944 (захоронения, не смерти)
--===--

Смоленск был освобожден 25 сентября 1943. Имхо, это значит, что данный Метелев А.З. лежал в госпитале освобожденного Смоленска, умер там от ран и там же захоронен. Думаю, солдат с такими инициалами были тысячи, так что мало оснований считать его твоим прадедом.

---
Так же хотелось бы проверить, что происходило на территории Смоленской области в тот февраль 42-го.
---

Советское контрнаступление на широком участке. В подробностях можешь спросить в ньюсгруппах fido7.ru.military и др.

---
Были ли там какие нибудь немецкие лагеря.
---

Были - вне всяких сомнений. Немцы захватили в плен за первые 4 месяца более 5 миллионов красноармейцев и офицеров, где-то их надо было держать.

sarles
Думаю, солдат с такими инициалами были тысячи, так что мало оснований считать его твоим прадедом.
здесь не спешу согласиться. вот сегодня смотрел Память, так там со всего уфим района Метелев только один, в то время как остальные фамилии идут подряд по не сколько штук (не все, но много). и по парочке других районов пробежался - Метелевых вообще нет. Так что не такая уж и распространенная фамилия эта и о тысячах речь не идет. К тому же ладно бы где то в любой точке России нашелся Метелев АЗ, но в моем случае именно в Смоленске. Тут складываюца следующие факты:
1. повестка о том, что он пропал, пришла оттуда;
2. рассказ сослуживца;
3. в последнем письме прадед писал, что скоро они пойдут в наступление. тогда они дислоцировались неподалеку от Смоленска.

поэтому вероятность имхо возрастает. но ессно со 100% уверенностью нельзя ничего утверждать.
Думаю сейчас надо заняца поисками ВоенКоматовского архива, чтоб еще чтонибудь узнать. Я думаю там должно быть указано, куда его отправили (полк, часть..). тогда может быть уже можно будет проследить где он воевал. хотя это все предположения.
завтра может быть поеду в универ, того и гляди снова заскачу в библ-ку, может еще чего интересного найду

листая Память, нашел еще очень много погибших родственников. причем раскиданы довольно сильно. кто-то в белоруссии погиб, кто-то на украине.. в австрии, пруссии.. у одного местом смерти значица германия, бранденбургская провинция, с. Целин, погиб 14 апреля 1945 г.. ведь оставалось-то совсем ничего..

Anton

Принимайте версию, что Метелев Александр Захарович из Смоленской Книги Памяти Ваш родственник. Совпадений много. Не зацикливайтесь на показаниях сослуживца, что Метелева расстреляли. Это утверждение сослуживца тоже нуждается в проверке. И ведите поиск по обоим Метелевым.

Принять версию, что Метелев Александр Захарович не имеет к Вам никакого отношения успеете всегда.

В войну такая неразбериха...