You are here

Гали Сокрой

29 posts / 0 new
Последнее сообщение
algulnara
Гали Сокрой

Знаю предка - Гали Сокроя, но не могу восстановить сзязь между поэтом и его правнуком Аллаяровым Муллахметом Аллаяровичем - дедом моего мужа. Известно, что прямым потомком является мать Муллахмета.

baskir
Re: Гали Сокрой

В деревне Якупова Караидельского района раньше размещалась штаб-квартира 10-го башкирского кантона. В 1830 годах главой кантона был Нигматулла Шарифович Кииков, дед известного поэта 19 века Гали Сокроя. В своём шежере, написанном Гали Сокроем в 1852-1855 годах, отмечено, что предки рода Кара-Табын раньше жили на берегах рек Тобол и Иртыш. Затем перебрались в окрестности Миасса, обосновались на территории нынешних Татышлинского, Янаульского, Аскинсого, Караидельского и Балтачевского районов
Был протестирован один потомок Майки-бия, из рода Табын. Он из Казахстана. Предки якобы давно пришли из Башкирии. По генетике он монгол - гаплогруппа С3. Если Вы знаете точно прямых потомков Гали Сокроя по мужской линии – сообщите. Можно было бы провести тестирование ДНК и выяснить насколько это правда, что Гали Сокрой выходец из Кара-Табынцев.
Я провел тестирование своего ДНК и пока получается, что мои предки пришли на Урал с территории Хакасии-Тувы, это было связано по всей видимости с Великим переселением народов- с Гуннской империей или чуть позже. В 20 километрах от моей родословной деревни нашелся человек с которым у нас был общий предок живший 950 лет назад, то есть минимум 1000 лет наш род живет на территории Башкирии.

jurgan
Re: Гали Сокрой

Я встречал мнение, что табынцы могут быть связаны с народом Тоба (Туба) - от которых, собственно и происходит название Тува.
Я немного напутал, тот человек якобы номинально причислен к роду табын, а сам является потомком Эдигея - мангыта. Для мангыта это очень подходящая гаплогруппа, так как гаплотип совпадает с гаплотипом кахахских чингизидов - торе.
Есть легенда, что потомки Эдигея вошли в башкирское племя табын и именно от них происходит этот человек.
А Майки-бий и соответственно табыны, судя по данным из Кузеева, может принадлежать к гаплогруппе R1a.

jurgan
Re: Гали Сокрой

"Среди биев Чингис-хана был Майкы би:
1. Майкы би, его сын -
2. Илэк би, его сын -
3. Уалчык би, его сын -
4. Булгайыр би, его сын -
5. Кара Табын би, его сын -
6. Ахметшаих би, его сын -
7. Абдал би, его сын -
8. Чулман би, его сын -
9. Кулман би, его сын -
10. Давермэн би, его сын -
11. Худайкул би, его сын -
12. Худояр би, его сын -
13. Давлетъяр би, его сын -
14. Давлетбай би, его сын -
15. Исэн хан, его сын -
16. Бурак би, его сын -
17. Кийек -
18. Шариф-
19. Габдель -
20. Мелла Габдессалих -
21. Мухаммед-Гали Чокрый".

Т.е. Гали Сокрой принадлежал к роду Ирякте племени Кара-Табын.

jurgan
Re: Гали Сокрой

Вот якобы что он сам написал. Опубликовано в Башкирские шежере

"Род Кара-Табын идет от Майкибия. Во времена Чингиз-хана Майки-бий, живя в местности Миадак в Уральских горах, кочевал в долине реки Миасс; он Чингиз-хану возил подарки; став его спутником, ездил вместе с Чингизханом на одной повозке; дали ему имя Уйшин Майки-бий. Сын Майки-бия Илек-бий, его сын Алчэ-бий, его сын — Булгаирбий, его сын Кара-Табын-бий. Ему дали имя Кара-Газиз. Кара-Табын-бий, бросив старинные земли, переселился в долину реки Чулман. Его сын Чулман-бий родился, когда (Кара-Табын-бий) переселился сюда. Сын Чулмана Кулман, сын Кулмана — Дурмэн, сын Дурмэна - Бибэн, сын Бибэна — Худайгул, его сын Худояр, его сын Давлетъяр, его сын Давлетбай, его сын Исен-хан; Исен-хан подчинялся Чуртмак-хану, который был из казанских ханов (наместников). Его владением была д. Джирем. Сейчас она известна как село Чукур. Около д. Чукур находилась всем известная местность "озеро Сырган", где Исен-хан с Чуртмак-ханом состязались в стрельбе из лука по цели.
Сын Исен-хана Бырак, сын Бырака Киик, сын Кийка Шариф, сын Шарифа Габдулла, сын Габдуллы (Габдес) Салих, сын Салиха (Мухамет) Гали. Гали есть сам Кийков".

http://ufagen.ru/places/tatyshlinskiy/chukurovo.html

jurgan
Re: Гали Сокрой

Табынской землицей еще в XVII веке русские называли Туву. Достаточно много гипотез связывают происхождение табынцев с енисейскими кыргызами и Минусинской котловиной.
Государство енисейских кыргызов впериод своего могущества охватывало значительные территории. их потомки вполне могли попасть на западю

algulnara
Re: Гали Сокрой

Несколько лет назад издавалась книга в Челнах на татарском о Гали Чокрый. Там представлено древо с потомками поэта, правда наша ветвь с ошибкой. Родство наше подтвердилось, однако мы потомки внучки Гали Сокроя. Однако точно знаю, что есть потомки в Набережных Челнах, может быть их линия - чисто мужская.
Еще есть музей в деревне Старочукурово, Татышлинского района. Работник музея наверняка владеет информацией о потомках.

Мне интересно, сколько стоит тестирование ДНК на гаплогруппу, адреса, телефоны? Проверяют только мужскую линию?

jurgan
Re: Гали Сокрой

[quote=algulnara]Несколько лет назад издавалась книга в Челнах на татарском о Гали Чокрый. Там представлено древо с потомками поэта, правда наша ветвь с ошибкой. Родство наше подтвердилось, однако мы потомки внучки Гали Сокроя. Однако точно знаю, что есть потомки в Набережных Челнах, может быть их линия - чисто мужская.
Еще есть музей в деревне Старочукурово, Татышлинского района. Работник музея наверняка владеет информацией о потомках.
Мне интересно, сколько стоит тестирование ДНК на гаплогруппу, адреса, телефоны? Проверяют только мужскую линию?[/quote]

Спасибо за информацию.
Тест на Y-хромосому, т.е. мужчинам, гораздо более информативен, чем по женской линии. Полный тест на 67 маркеров стоит 250 долларов, можно для начала сделать неполный 37 за 150. Цены такие, как делает фирма - Family Tree DNA в Хьюстоне. Можно заказать набор через наш татарский проект, либо через башкирский Bulych'a.

baskir
Re: Гали Сокрой

algulnara!
Если в этой книге есть написанное Гали Сокроем родословная - опубликуйте полный текст, пусть будет на татарском-даже лучше для меня.
Ну и немного из истории-Гали Сокрой был из рода Табын-это восток, это все знают. Табынцы не когда не были булгарами. Это исторический факт!
И в угоду своего самолюбия мы не в силах переписать историю своего рода-мы должны быть продолжителями этой славной истории.
Певец Салават Фатхетдинов тоже табынец-можно родство узнать Ваше с ним-на самом деле родственники. Тоже желательно сделать анализ ДНК.
Очень хочется чтобы нашелся прямой потомок Гали Сокроя и сделал анализ ДНК-помогите,algulnara!

algulnara
Re: Гали Сокрой

Позже отсканирую древо.

baskir
Re: Гали Сокрой

algulnara, спасибо за ответ!
Чуть позже я напишу по электронке. Мне хочется посмотреть через ДНК анализ на родословную Гали Сокроя. Дело в том, что территория современного Татышлинского района входила в состав 10 башкирского кантона. Штаб квартира 10 башкирского кантона находилась в селе Якупова Караидельского района.
Как я недавно выяснил, пра-родители моей пра-бабушки были старшинами Сунларской волости более 100 лет, и после введения кантоннго правления в Башкирии были кантонными начальниками-в данном случае 10-го. Потом кантонным начальником был Нигматулла Кииков-родной дядя Гали Сокроя. Гали Сокрой пищет в родословной, что одним из его потомков был Майки-бий. Мои пра-ролители были из Байкинского тюба. Майки-Байки, может это имя одного человека? По крайней мере есть несколько человек которые считают, что это один человек. Вот я это хочу проверить. Скоро поеду в Башкирию и возьму анализ ДНК у своего
дяди-прямого потомка старшин Сунларской волости. Останется взять и сравнить с анализами потомков Гали Сокроя.

baskir
Re: Гали Сокрой

algulnara!
Созванился с автором книги - он предложил, а я не отказался от книги про Гали Сокроя. Так что у меня будет родословная-надо искать прямого потомка.

baskir
Re: Гали Сокрой

jurgan! Срочно!
Не могу понять как брать ДНК анализ. Напишите перевод текста.
Я отправлял две щеточки, а тут 3 щеточки и 3 флакона. По рисункам не понятно.

jurgan
Re: Гали Сокрой

[quote=baskir]jurgan! Срочно!
Не могу понять как брать ДНК анализ. Напишите перевод текста.
Я отправлял две щеточки, а тут 3 щеточки и 3 флакона. По рисункам не понятно.[/quote]

Инструкция на русском здесь.
Используйте на одного человека три щеточки и погружайте их в 3 буфера с одинаковым номером.

http://trog.narod.ru/dna/instruction2.jpg

Если будете делать другому человеку, не прикасайтесь к с самой щеточке. Женщинам можно прикасаться.

algulnara
Re: Гали Сокрой

вчера отправила сканы родословной.

baskir
Re: Гали Сокрой

jurgan!
Спасибо!

baskir
Re: Гали Сокрой

algulnara!
Зур итеп рахмат акылым!

jurgan
Re: Гали Сокрой

Свершилось.
Гаплотип иряктэ-табынца совпал с гаплотипами унларцев.
Пока 12 маркеров.

TATAR-MISHAR
135081 Khamza Imangulov, b.c.1760. Baykibashevo,Bashkiria Russian Federation R1a1a 13 23 16 11 11-15 12 12 12 13 11 31 15 9-10 11 11 24 14 20 31 12-15-15-15 11 11 19-23 16 16 19 21 36-38 15 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 10 22-22 15 10 12 12 13 8 14 23 21 13 12 11 13 11 11 12 13
UNLAR
152829 Ibragim Rakaev, b.1791, Yansaitovo, Bashkiria Russian Federation R1a1a 13 24 16 10 11-15 12 12 12 13 11 30 15 9-10 11 11 24 14 20 31 12-15-15-15 12 11 19-23 16 15 19 19 35-38 14 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 0 22-22 15 10 12 12 13 8 13 23 22 13 12 11 13 11 11 12 13
UNLAR
186813 Chinmurza Etiev, b.ca.1670, Yakupovo, Bashkiria Russian Federation R1a1a 13 24 16 11 11-15 12 12 12 12 11 30 15 9-10 11 11 23 14 20 31 12-15-15-15 11 11 19-23 16 15 19 20 35-37 14 11 11 8 17-17 8 11 10 8 12 10 10 22-22 15 10 12 12 13 8 14 23 21 13 13 11 13 11 11 12 13
UNLAR
186806 Salavat Kilchurin, b.1773. Yansaitovo, Bashkiria Russian Federation R1a1a 13 24 16 11 11-15 12 12 12 13 11 31 15 9-10 11 11 24 14 20 31 11-15-15-15 11 11 19-23 16 15 19 19 34-38 14 11 11 8 17-17 8 12 10 8 12 10 10 22-22 15 10 12 12 13 8 14 23 21 12 12 11 13 11 11 12 13
IRYAKTE-TABYN
198278 Akhmetsheikh-bi IRYAKTE - Maiki-bi TABYN Russian Federation R1a1a 13 24 17 11 11-15 12 12 12 13 11 31 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10

Таким образом,
Унлацы и табынцы – один род.
Скоро будет протестирован представитель рода кара-табын и другие унларцы.
Новые данные позволят сказать, являются ли унларцы потомками Майки-бия или только родственники.

Ждем, когда другие табынцы и унларцы присоединятся.

algulnara
Re: Гали Сокрой

Очень интересно! Скажите, Ахметшин - потомок Гали Сокрой? Иначе как он может утверждать, что его предок Майки би?

jurgan
Re: Гали Сокрой

Указан не Ахметшин, а родоначальник иряктэ - Ахметшейх.
А гаплотип действительно принадлежит потомку Гали Сокроя.

algulnara
Re: Гали Сокрой

Спасибо!

jurgan
Re: Гали Сокрой

Согласно той же родословной иректинцев, где унларцы производятся от сына Каратабын-бия, Майки-бий имел брата Айли.
Отцом Майки-бия назван Бекатун-бий, а его отцом Истяк.
Среди сыновей Истяка указан Тамьян и Дуван.

Альберт - Балыкчи.
Re: Гали Сокрой

Свершилось.
Гаплотип иряктэ-табынца совпал с гаплотипами унларцев.
Пока 12 маркеров.
--------------------------------------------------
http://ufagen.ru/places/baltachevskiy

ун = ун-уйгур
"Башкирский этноним ун, по мнению Р.Г. Кузеева, восходит к гуннской эпохе, к племенной конфедерации он-уйгуров".
-------------------------------------------------
www.dreams4kids.ru/tag/tabyncy/

Табынцы

"В очень давние времена табынцы жили на Алтае. Даже само имя табын означает Алтай (?). Когда-то на Алтае жили и уйгуры; наши предки были уйгурами........."
Башкирские предания и легенды. ...
Уфа, Башкирское книжное издательство, 1985, – 288 с".
----------------------------------------------------

Уважаемый jurgan, а известно из какого родового подразделения тестированный иряктэ-табынец или они все кровнородственные.

baskir
Re: Гали Сокрой

Ирякте-табынец:
Анализ взят у прямого потомка Гали Сокроя-Хакимова Равиля Хакимьяновича-1937 года рождения-живет в Екатеринбурге-сьездил и взял анализы сам 1 мая 2011 года.
Хорошо встретил, проговорили более 3 часов, попили чаю, согласно своих анализов имеем одного пра-родителя!
Моя родословная совпадает с родословной составленной Гали Сокроем! Так для меня, родословная Гали Сокроя, существовавшая на уровне легенды стало реальной только после анализов ДНК! Так что верьте аксакалам!
Желающие протестироваться могут присоединится!

baskir
Re: Гали Сокрой

Завершены и получены/ещё по двоим моим родственникам результаты анализов-все мы с Янсаитова Караидельского района и получается, что мы с одного рода-находимся в разной степени родства-действительно родоплеменной строй существовал! Были уточнены некоторые данные для чего мне пришлось сделать до 111-маркеров свой анализ ДНК и получается, что наш род пришел на территорию Башкирии с юга Алтая-с территории Тувы.
Нашел ещё двоих ребят с Янсаитова-согласились за свои деньги сделать анализы ДНК/один из рода указных мул Рангуловых-я материал уже отправил на анализы в Хьюстон.
Помогает мне генетик Владимир Волков-составлена по анализам и по базе данных ДНК очень правдивая родословная уходящая в глубь веков - к Андроновской культуре!
Был в Уфе - сам лично взял и отправил уже в Хьюстон анализы внука Мажита Гафури. Согласно родословной Мажит Гафури из рода кельсер-табынцев и восходит к Майки бию как и родословная Гали Сокроя. Решил проверить насколько верна родословная Мажита Гафури, т.е находятся ли они с Гали Сокроем в родстве.
У меня предложение к табынцам/кара-табынцам и т.д. пройти тестирование и получить прекрасную родословную-это касается в основном жителей Учалинского, Аскинского, Татышлинского и Караидельских районов, могут присоединится и жители других районов Башкирии и жители Челябинской области.

mari2347
Re: Гали Сокрой

Здравствуйте, baskir !
Рада за Вас, в столь успешном продвижении в исследовании родословной! Поздравляю!!! Желаю, чтобы и дальнейшие Ваши исследования были успешными.

baskir
Re: Гали Сокрой

Спасибо!
Я приведу один пример, что может узнать человек по ДНК анализам!
Предложил своему сослуживцу сделать ДНК анализ-согласился без колебаний. И вот, он русский по национальности, оказался арийцем!-53% русских арийцы и вообще по большинству получается, что чисто русский должен быть арийцем. Это на генном уровне, но каждый в итоге сам определяет свою национальность-такая теперь талирантность!.
Но я отвлекся, по банку данных у моего приятеля оказалось очень много родственников в Польше-это говорит о его польских корнях(70% поляков арийцы).
Постоянно приходят ему сообщения, что по результатам анализов есть родственники. И вот пришло ему последнее сообщение, что самые ближайшие его родственники обьявились в Курской губернии-это дети бояр Пахомовых-приблизительное родство 400 лет.
Так что вперед делаем анализы находим свои корни!

Люшар
Re: Гали Сокрой

Уважаемый! Вряд ли сегодня возможно восстановить свою принадлежность к какому - либо племени, ведь нет сейчас чистого рода или племени, все скрещены

baskir
Re: Гали Сокрой

Да, все "скрещены".
На земле обитает 150 видов обязьян и они не дают при "скрещивании" потомства-это известный факт из школьного предмета. На Земле живёт столько национальностей..., что они при "скрещивании" дают потомство, в любом сочетании. Это говорит о том, что мы представители одного вида-Гомо сапиенс. Или Вы не верите в это?

Log in or register to post comments