You are here

Составление Шежере своими силами

24 posts / 0 new
Последнее сообщение
tim3472
Составление Шежере своими силами

Дустар! Направьте пожалуйста в нужное русло.
Информация по перепись от 1917, 1859, 1850, 1834гг. выложена открытом доступе, можно составить Шежере самостоятельно. Но! - работа эта трудоёмка, сам понял, тем более что здесь нужны и другие источники, разгребая бумаги Госархива, и архивы открыты только в будни и в дневное время, в то время, как пролетариат трудится на работе. Но я упёртый.
Вопросы:
1) данные об атрибутах рода (касаемо Башкир) - можно узнать только по метрикам?
2) все метрики написаны на древних языках, недоступных простому обывателю, верно? и без переводчика путь закрыт?
3) линию родословной, ранее указанных в Ревизских сказках от 1834г. - найти невозможно. Или возможно?
4) какая информация имеется в метриках?
5) с каких годов началась вестись метрика?

Я Урал
шежере

1. метрики только один из источнков, но наверно самый легкий
2. писали не на древних языках, странный термин))) а на тюрки. без переводчика можно обойтись если владеете допустим башкирским и знаете араграфичный алфавит
3. возможно
4. в метриках можно найти очень важную информацию. ведб в метриках писали о родившихся, тамже можно найти инфомрацию о родителях. также можно найти сведения об умерших, его родителей, узнать причину смерти. также интересна графа о бракосочетавшихся и разведенных.
5. метрики велись с 1829 г. вплоть до установления СССР

пишите если нужны будут метрики или другие материалы ural.khasyanov@yandex.ru

tim3472
Благодарю за ответ, Урал!

Благодарю за ответ, Урал!
Пока пытаюсь обойтись своими силами, ведь в таком случае плоды моего труда намного "вкуснее" и дороже.
А какие источники, кроме метрик еще есть? Меня интересуют на русском языке, тюрки не владею.
Мои предки из деревни Даутларово, согласно исторических книг - род Ун.

Я Урал
источники

кроме метрик, это переписи и ревизии, но все равно то что есть в метриках нет в ревизиях и переписях.
также можно изучать дела купли-продажи земель, дела о постройке (ремонте) мечетей, различные мусульманские дела и т.д. там тоже можно найти документы генеалогического характера.

tim3472
В составлении родословной у

В составлении родословной у меня уже есть кое-какие успехи!
Но остались вопросы...
1) смотрю на оформленные шежере у людей, так у многих - не расписывается род по женской линии. Почему? - нет данных, или не интересны корни матерей, ненеек, зурненеек и т.д.? данные найти же реально! непонятно.
2) если по переписи 1917г. зуркортатайка жил в деревне N, то не могу найти его отца в РВ-1850/59, или же в РВ-1859 есть, но нет в РВ-1834г.
Каковы могут бытьпричины, и в какую сторону поиска можно идти? прошу направить.

Атайсал
составление родословной

1) Составлять родословную только по мужской линии или смешанную решает сам составитель. Раньше родословная составлялась только по мужской линии из-за земельных правоотношений-получение земельного надела, переход собственности на нее был возможен только лицам мужского пола. После отмены вотчинного права она становилась не актуальной и постепенно теряла свое значение.
2) - значит он родился после 1859 года
- значит он родился после 1834 года.

tim3472
В том-то и дело, что на

В том-то и дело, что на момент РС-1859(50) и РС-1834 - они должны были уже родиться!
Да, я искал в т.ч. в соседних (ближайших) деревнях и нашел.
Как часто сыновья покадали родовое гнездо? переезжали ли к теще с тестем? каковы еще варианты?

Атайсал
переселение

Переселение всегда утверждалось решением губернских или других административных органов. А причин могло быть очень много: на основании судебных решений, из-за недостатка земельных угодий, по социальным, религиозным основаниям, образованием новых населенных пунктов и т.д.

tim3472
Коллеги, помогите разобраться

Коллеги, помогите разобраться с чтением Переписи 1917г.
В файлах переписи 1917г. - дается на первой половине данные - информация по ФИО хозяина, родители, жена, сколько детей и их возраст, а также количество скотины в хозяйстве, а на второй половине - информация о земных угодиях.
Вопрос:
1) информацию о земных угодиях смотреть в этом же документе, или на обороте (т.е. следкющий файл)?
2) каков шанс что половины соотвествуют друг другу, если карточки переписи сшиты не последовательно (к примеру 128, 223, 18, 23 и пр.), но при этом имеют последовательную номерацию подписанную карандашом.

Атайсал
Перепись 1917 г

На каждое домохозяйство составлялась отдельная «подворная карточка» на одном листе и заполненная с лицевой и обратной стороны.

Артур2
Поучается, что обратная

Поучается, что обратная сторона по земле на следующем файле. Соответствует, если при оцифровке тот же лист перевернули, а не два листа.

Атайсал
Перепись 1917

Да.

tim3472
Коллеги, которые

Коллеги, которые предоставляют услуги, прошу подсказать:
Я, используя РС-1816, РС-1834, РС-1950, РС-1859 и П-1917, - уже составил родословную до 17хх годов, с учетом женской линии. Хочу идти дальше, но сам не осилю.
За какой информацией я могу к вам обратиться, что можно еще узнать, с вашей помощью?
К чему спрашиваю и к чему мои опасения:
1) требуется оставить аванс, а гарантий что в итоге получу - никаких нет.
2) хочу четко сделать запрос и четко получить цену, и знать что я получу и в каком виде.
3) цены не услуги не малые, арабскую письменность я читать не умею, а где шанс что меня не надуют? :)

Я Урал
помощь

а что конкретно вы хотите?
1. не все наверно требуют аванс, найдите тех кто не требует аванса, ну или договоритесь с теми кто требует аванс, что сначала "стулья", а потом "деньги".
2. это не всегда возможно.
3. вам наверно предоставят копии архивных документов, по которым вы сможете перепроверить у других исследователей, ведь "арабской письменностью" владеет не один человек.

tim3472
Урал, как и писал - "За какой

Урал, как и писал - "За какой информацией я могу к вам обратиться, что можно еще узнать, с вашей помощью?", кроме того - что я нашел в ревизских сказках?

Я Урал
метрики

в первую очередь это метрики за многие года

tim3472
Урал, возможно я не правильно

Урал, возможно я не правильно выразился, хочу подправить: что еще можно добавить в родословную, кроме той информации, что я нашел в РС-1816, 34, 50, 59гг.?

Я Урал
метрики

данные из метрик. например:
-точные даты рождения
-точные даты смерти
-точное имя, так как иногда в ревизиях тяжело разобрать имена
-точную дату бракосочетания
-точную дату развода (если был развод)
-причины смертей
-возраст умершего
-размер брачного дара
-причину развода (если был развод)
ну и т.д.

tim3472
Коллеги, прошу консультации.

Коллеги, прошу консультации.
Получил долгожданный ответ на запрос из ГКУ НА РБ из метричнской книги, и получается мой пра-пра-пра-дедушка и пра-пра-пра-бабушка троюродные сестра и брат.
Как же так, а как же "ШЖР до седьмого колена должен знать каждый башкир"? по источникам мое село однонациональное (100%) из числа башкир.

tim3472
Очень прошу помощи в

Очень прошу помощи в определении тамги, исходя из имеющегося перевода записи из метрической книге о никахе
(т.е. показать в оригинальном документе - соотвествующие тамги, согласно перевода)
Прилагаю:
1) запись метрическо книги
2) перевод

Салават Хусаинов
Изображение пользователя Салават Хусаинов.
Учитывая правило писания

Учитывая правило писания старотатарской письменностью арабской графикой справа налево.
Столбец 3. Тамги на 3.5.8.10 строках сверху.
Первая третья четвертая тамги идеинтичны в виде двух "палок" перечеркнуты треьей поперек.Вторая в виде буквы З.

Салават Хусаинов
Изображение пользователя Салават Хусаинов.
Описька.Вторая в виде буквы Х

Описька.Вторая в виде буквы Х.

tim3472
Благодарю!

Благодарю!
С тамгами 1...4 - понятно.
А тамги 5 (Салимгарей Мухаметвасимович) и 6 (Галиакбер Фазлиуллович)?
На 11 строке можно считать тамгу 5 (Салимгарей Мухаметвасимович) как "Х"?

tim3472
+ во втором столбце строка 6,

+ во втором столбце строка 6, 7 - чьи тамги, обозначенные как "Л"?

Log in or register to post comments