В августе этого года археологами обнаружены части стен Уфимского кремля, до последнего времени считавшегося несуществующим. Кремль-детинец, возведенный стрельцами вскоре после основания Уфы в 1574 г., действительно сгорел при пожаре 1759 г., но был восстановлен и расширен в 1761 г. в виде деревянной крепости с девятью бастионами и участками каменного фундамента. Неподалеку от бывшего Завода Горного Оборудования найдены 6 фрагментов каменной о*****й стены и фрагменты бревенчатых конструкций. Такую же стенку обнаружили: П.Ф.Ищериков в 50-х гг. в Кремлевском холме при земляных работах, и в 1960 г. при строительстве Монумента.
www.agidel.ru/?param1=6834&tab=5
фото http://www.comby.ru/photo/29714
На участке найденных фрагментов надо произвести раскопки, оградить его оградой, сделать музеем под открытым небом.
---- Предлагаю участвовать в проекте по созданию трехмерной модели Уфы 18 в. http://www.comby.ru/photo/29725
Учащиеся 153 лицея собираются создать виртуальный макет старой Уфы
Учащиеся 153 лицея собираются создать виртуальный макет старой Уфы. Сейчас они собирают новые интересные факты по истории столицы. И хотят их опубликовать.
Эти дети - физики и математики. Совсем скоро будут поступать на технические специальности в различные вузы. Но в свободное время ребята готовят проект гуманитарный. Вместе со своим педагогом Светланой Глушковой, они задумали создать виртуальный макет старого города. Сейчас дети изучают старую Уфу по фотографиям и картам. Все это и войдет потом в виртуальный проект. Светлана Глушкова утверждает - про каждый уфимский дом или улицу можно написать целую книгу. Кроме того, ребята исследуют родословные самых известных уфимских фамилий. А их педагог увлекся пещерами. Все интересные факты, которые раскопали юные исследователи тоже войдут в проект. Ребята планируют, что виртуальный макет Уфы будет создан сразу, как только наберется весь необходимый материал. Для этого еще надо спустится в подземелья, совершить специальные экскурсии по Уфе и заполнить белые места в истории нашего города. Словом дел еще невпроворот.
На сегодня доказательств того что каменная стена-от крепости 18 века нет. Единственное доказательство - найденные у стены куски штофов 18 века, куски керамики 17 или 18 в., кованные четырехгранные гвозди 18 или 19 вв. Стены из плитняка или бутового камня вообще ставились и в древнем Булгаре и в древних городах Крыма, она могла быть построена и в 17 в. Материал распостраненный. Деревянные крепости с каменным основанием в России 18 в. строились. Пример - Змеиногорск на Алтае. Контуры найденных фрагментов не соотносимы ни с каким иным жилым строением, но соотносимы с контурами крепостной стены 1761 г. Хотя в 19 в. дома стояли довольно близко к оврагу. Нужно провести раскопки, а для этого надо оформить данный участок как арх. памятник. Либо ждать, когда там начнут строить, и перед уничтожением стены произвести раскопки за счет землевладельца, по закону. А сейчас это безхозный, заваленный мусором угол, где каждый может сделать все что угодно.
Многое могут прояснить документы в архивах. Буду искать в РГВИА рапорт, о котором сказано на плане 1761 г.
Цитата (brendan @ 9.11.2006 - 15:23) На сегодня доказательств того что каменная стена-от крепости 18 века нет. Единственное доказательство - найденные у стены куски штофов 18 века, куски керамики 17 или 18 в., кованные четырехгранные гвозди 18 или 19 вв. Стены из плитняка или бутового камня вообще ставились и в древнем Булгаре и в древних городах Крыма, она могла быть построена и в 17 в. Материал распостраненный. Деревянные крепости с каменным основанием в России 18 в. строились. Пример - Змеиногорск на Алтае. Контуры найденных фрагментов не соотносимы ни с каким иным жилым строением, но соотносимы с контурами крепостной стены 1761 г. Хотя в 19 в. дома стояли довольно близко к оврагу. Нужно провести раскопки, а для этого надо оформить данный участок как арх. памятник. Либо ждать, когда там начнут строить, и перед уничтожением стены произвести раскопки за счет землевладельца, по закону. А сейчас это безхозный, заваленный мусором угол, где каждый может сделать все что угодно.
Многое могут прояснить документы в архивах. Буду искать в РГВИА рапорт, о котором сказано на плане 1761 г.
brendan Очень интересно! Действительно воссоздать бы облик той Уфы..
Энтузиаст, и по профессии историк. В БГУ во вторник 14 ноя планируем заседание кружка Древности Евразии. На повестке дня - доклад о Кремле. Приглашаем всех интересующихся. 2 этаж гл. корп. истфак, аудитория написана на объявлении. Вот только что говорил по поводу статьи с сотрудниками журнала Уфа. Еще в начале сентября мы предоставили статью за подписью проф В.А.Иванов и канд.н. В.В.Овсянников, нам обещали опубликовать. Ждали. Сегодня отказали печатать в журнале, но обещали напечатать в газате Уф. ведомости на след неделе.
к моему ОГРОМНЕЙШЕМУ сожалению, не была на древностях евразии. за это корю себя постоянно. слышала отзывы: материал поразительный. а можно ли вам еще раз выступить на кружке? если есть желание и возможность, смогу поговорить об организации либо кружка древности евразии, либо неформального студенческого археологического кружка на кафедре археологии бгу.
Уважаемая Уфимка, благодарю за ответ, и приношу извинения за паузу, материал о Кремле постепенно накапливается, если возможно - пишите brennain # yandex.ru
Здравствуйте! В начале декабря видели на раскопе Уфа-2 на глубине 2-3м остатки двух срубов. Говорят нашли две серебряные монеты 14 в. времени Джанибека.
Этот район в российский период стал застраиваться только в конце 18 в. Чуть выше перекрестка Пушкина-Воровского(ныне С.Юлаева) там стоял тюремный замок, 4-х угольное деревянное здание с башнями по углам. И рядышком пороховые погреба.
Недавно был в московских архивах. Нашел упоминание о каменной ограде вокруг девичьего монастыря. Как раз там , где видны фрагменты стеночки.
Материал об оборонительных сооружения Уфы я уже имел счастье отдать на публикацию на кафедре в БГУ. Хотя, его следовало б откорректировать и дополнить.
ничего страшного.:) в этом году (ноябрь -декабрь)копали уфу-2 (ул.Пушкина, 132) есть сведения, что было на этом месте в 18-20 вв? сейчас у нас на кафедре собираются статьи для сборника. будете ли вы там печататься?
Уважаемые уфимцы! При полном информационном вакууме в официальных СМИ РБ идет уничтожение сохранившихся фрагментов Уфимского Кремля (1760-61 гг.). Фрагменты эти представляют собою часть каменной ограды Христорождественского девичьего монастыря, включенные в периметр крепости, построенной после пожара 1759 г. Фрагменты расположены на склоне оврага в переулке Воровского - это овраг, в котором находятся несколько цехов бывшего завода ГОРНАС. Над оврагом - автозаправка.
Участок с Кремлевской стеной подпадает под территорию административно-торгового комплекса. Архитектурными доминантами этого комплекса по проекту являются две 33-этажные башни-близнецы.
Уже переданы документы для заключения историков и археологов для отвода участка под строительство. Хозяин комплекса - ООО ПБ "СТАРЫЙ КРЕМЛЬ".
--------- Готовится письмо к городским властям.
Призываю отбросить страх и равнодушие и стать на защиту истории города !
_______________________ Вот образец того, как надо относится к истории родного города. - Раскопки рва Симбирского кремля в 2002 г..
Предлагаем Вашему вниманию план-схему "Уфа в 1760-хх гг."
На данной схеме обозначена деревянная крепость с бастионами, выстроенная в 1760 г. после пожара Уфимского кремля, по проекту А. И. Ригельмана.
http://brennain.narod.ru/Ufa_18c._scheme_2.rar
Мне очень интересна..но я так понимаю эту идею похоронили?
Мне интересна. В настоящее время фрагменты какие-то сохранились?
Уважаемые участники форума!
Пожалуйста откликнитесь те, кому интересна тема сохранения Уфимского кремля.
Brendan
Дорогие walek и Dars, благодарен Вам за ответы!
В августе этого года археологами обнаружены части стен Уфимского кремля, до последнего времени считавшегося несуществующим. Кремль-детинец, возведенный стрельцами вскоре после основания Уфы в 1574 г., действительно сгорел при пожаре 1759 г., но был восстановлен и расширен в 1761 г. в виде деревянной крепости с девятью бастионами и участками каменного фундамента. Неподалеку от бывшего Завода Горного Оборудования найдены 6 фрагментов каменной о*****й стены и фрагменты бревенчатых конструкций. Такую же стенку обнаружили: П.Ф.Ищериков в 50-х гг. в Кремлевском холме при земляных работах, и в 1960 г. при строительстве Монумента.
www.agidel.ru/?param1=6834&tab=5
фото http://www.comby.ru/photo/29714
На участке найденных фрагментов надо произвести раскопки, оградить его оградой, сделать музеем под открытым небом.
----
Предлагаю участвовать в проекте по созданию трехмерной модели Уфы 18 в.
http://www.comby.ru/photo/29725
Brendan
Brendan!
Великим делом заниматесь.
Как я могу в частности помочь вам? Очень интересная 3D модель. Спасибо!
Вот одна заметка.
http://www.allufa.ru/news/society/10522/
Учащиеся 153 лицея собираются создать виртуальный макет старой Уфы
Учащиеся 153 лицея собираются создать виртуальный макет старой Уфы. Сейчас они собирают новые интересные факты по истории столицы. И хотят их опубликовать.
Эти дети - физики и математики. Совсем скоро будут поступать на технические специальности в различные вузы. Но в свободное время ребята готовят проект гуманитарный. Вместе со своим педагогом Светланой Глушковой, они задумали создать виртуальный макет старого города.
Сейчас дети изучают старую Уфу по фотографиям и картам. Все это и войдет потом в виртуальный проект. Светлана Глушкова утверждает - про каждый уфимский дом или улицу можно написать целую книгу.
Кроме того, ребята исследуют родословные самых известных уфимских фамилий. А их педагог увлекся пещерами. Все интересные факты, которые раскопали юные исследователи тоже войдут в проект.
Ребята планируют, что виртуальный макет Уфы будет создан сразу, как только наберется весь необходимый материал. Для этого еще надо спустится в подземелья, совершить специальные экскурсии по Уфе и заполнить белые места в истории нашего города. Словом дел еще невпроворот.
walek, спасибо за ответы!
расскажите о Кремле другим людям
если будет общественное мнение, если все уфимцы будут знать о Кремле, власти десять раз подумают прежде чем сносить остатки крепостных стен
надо разработать народный проект музея кремля и представить его мэру
предлагаю участвовать в проекте такого музея
Brendan
brendan, а есть гарантия того, что данные остатки сооружений - действительно от Уфимского кремля? ведь Кремль сам по себе был деревянным.
На сегодня доказательств того что каменная стена-от крепости 18 века нет.
Единственное доказательство - найденные у стены куски штофов 18 века, куски керамики 17 или 18 в., кованные четырехгранные гвозди 18 или 19 вв.
Стены из плитняка или бутового камня вообще ставились и в древнем Булгаре и в древних городах Крыма, она могла быть построена и в 17 в. Материал распостраненный.
Деревянные крепости с каменным основанием в России 18 в. строились. Пример - Змеиногорск на Алтае.
Контуры найденных фрагментов не соотносимы ни с каким иным жилым строением, но соотносимы с контурами крепостной стены 1761 г. Хотя в 19 в. дома стояли довольно близко к оврагу.
Нужно провести раскопки, а для этого надо оформить данный участок как арх. памятник. Либо ждать, когда там начнут строить, и перед уничтожением стены произвести раскопки за счет землевладельца, по закону. А сейчас это безхозный, заваленный мусором угол, где каждый может сделать все что угодно.
Многое могут прояснить документы в архивах. Буду искать в РГВИА рапорт, о котором сказано на плане 1761 г.
brendan
Цитата (brendan @ 9.11.2006 - 15:23) На сегодня доказательств того что каменная стена-от крепости 18 века нет.
Единственное доказательство - найденные у стены куски штофов 18 века, куски керамики 17 или 18 в., кованные четырехгранные гвозди 18 или 19 вв.
Стены из плитняка или бутового камня вообще ставились и в древнем Булгаре и в древних городах Крыма, она могла быть построена и в 17 в. Материал распостраненный.
Деревянные крепости с каменным основанием в России 18 в. строились. Пример - Змеиногорск на Алтае.
Контуры найденных фрагментов не соотносимы ни с каким иным жилым строением, но соотносимы с контурами крепостной стены 1761 г. Хотя в 19 в. дома стояли довольно близко к оврагу.
Нужно провести раскопки, а для этого надо оформить данный участок как арх. памятник. Либо ждать, когда там начнут строить, и перед уничтожением стены произвести раскопки за счет землевладельца, по закону. А сейчас это безхозный, заваленный мусором угол, где каждый может сделать все что угодно.
Многое могут прояснить документы в архивах. Буду искать в РГВИА рапорт, о котором сказано на плане 1761 г.
brendan
Очень интересно! Действительно воссоздать бы облик той Уфы..
Правильно, Dars,
и пусть все об этом знают!
Цитата (brendan @ 9.11.2006 - 15:37) Правильно, Dars,
и пусть все об этом знают!
а вы энтузиаст или профессиональный историк?
Энтузиаст, и по профессии историк.
В БГУ во вторник 14 ноя планируем заседание кружка Древности Евразии. На повестке дня - доклад о Кремле. Приглашаем всех интересующихся.
2 этаж гл. корп. истфак, аудитория написана на объявлении.
Вот только что говорил по поводу статьи с сотрудниками журнала Уфа. Еще в начале сентября мы предоставили статью за подписью проф В.А.Иванов и канд.н. В.В.Овсянников, нам обещали опубликовать. Ждали. Сегодня отказали печатать в журнале, но обещали напечатать в газате Уф. ведомости на след неделе.
brendan, вашу статью бы мы с радостью опубликовали!
Лады,
подправлю слегка и отдам Вам
Высылайте на info@ufagen.ru. А также Ваши ФИО. Копирайт будет конечно же ваш :)
Цитата (brendan @ 5.11.2006 - 16:07) Предлагаю участвовать в проекте по созданию трехмерной модели Уфы 18 в.
http://www.comby.ru/photo/29725
Brendan
Мне стало интересно, каким образом авторы расположили 3-х мерную модель? С реки, с юга на запад?
!)
Вид с юга, со стороны реки. Ближняя башня - Никольская, дальняя - Михайловская.
На данной картинке нет перспективы, но это поправимо.
к моему ОГРОМНЕЙШЕМУ сожалению, не была на древностях евразии. за это корю себя постоянно. слышала отзывы: материал поразительный. а можно ли вам еще раз выступить на кружке? если есть желание и возможность, смогу поговорить об организации либо кружка древности евразии, либо неформального студенческого археологического кружка на кафедре археологии бгу.
Уважаемая Уфимка, благодарю за ответ, и приношу извинения за паузу,
материал о Кремле постепенно накапливается,
если возможно - пишите brennain # yandex.ru
Здравствуйте!
В начале декабря видели на раскопе Уфа-2 на глубине 2-3м остатки двух срубов. Говорят нашли две серебряные монеты 14 в. времени Джанибека.
Этот район в российский период стал застраиваться только в конце 18 в. Чуть выше перекрестка Пушкина-Воровского(ныне С.Юлаева) там стоял тюремный замок, 4-х угольное деревянное здание с башнями по углам. И рядышком пороховые погреба.
Недавно был в московских архивах. Нашел упоминание о каменной ограде вокруг девичьего монастыря. Как раз там , где видны фрагменты стеночки.
Материал об оборонительных сооружения Уфы я уже имел счастье отдать на публикацию на кафедре в БГУ. Хотя, его следовало б откорректировать и дополнить.
Удачи Вам!
ничего страшного.:)
в этом году (ноябрь -декабрь)копали уфу-2 (ул.Пушкина, 132) есть сведения, что было на этом месте в 18-20 вв?
сейчас у нас на кафедре собираются статьи для сборника. будете ли вы там печататься?
brendan
а материал о оборонительных сооружениях это материал, который мы выложили?
Почти этот, плюс ссылки на источники. :)
Уважаемые уфимцы!
При полном информационном вакууме в официальных СМИ РБ идет уничтожение сохранившихся фрагментов Уфимского Кремля (1760-61 гг.). Фрагменты эти представляют собою часть каменной ограды Христорождественского девичьего монастыря, включенные в периметр крепости, построенной после пожара 1759 г.
Фрагменты расположены на склоне оврага в переулке Воровского - это овраг, в котором находятся несколько цехов бывшего завода ГОРНАС. Над оврагом - автозаправка.
Участок с Кремлевской стеной подпадает под территорию административно-торгового комплекса. Архитектурными доминантами этого комплекса по проекту являются две 33-этажные башни-близнецы.
Уже переданы документы для заключения историков и археологов для отвода участка под строительство.
Хозяин комплекса - ООО ПБ "СТАРЫЙ КРЕМЛЬ".
---------
Готовится письмо к городским властям.
Призываю отбросить страх и равнодушие и стать на защиту истории города !
_______________________
Вот образец того, как надо относится к истории родного города. - Раскопки рва Симбирского кремля в 2002 г..
Re: Уфимский Кремль
Предлагаем Вашему вниманию материал -
Изыскания об Уфимском кремле. Дела военных инженеров, 1728-1759 гг.
http://ufagen.ru/node/24467
Re: Уфимский Кремль
Предлагаем Вашему вниманию план-схему "Уфа в 1760-хх гг."
На данной схеме обозначена деревянная крепость с бастионами, выстроенная в 1760 г. после пожара Уфимского кремля, по проекту А. И. Ригельмана.
http://brennain.narod.ru/Ufa_18c._scheme_2.rar
Re: Уфимский Кремль
Высотки на территории завода "Горнас"
http://susanin.udm.ru/news/2009/10/05/185589
Re: Уфимский Кремль
Пример реконструкции -Ялуторовский острог, Тюменская область
http://www.ruschudo.ru/miracles/3320/
Re: Уфимский Кремль
В план-схему "Уфа в середине 18 века" внесены дополнения.
http://brennain.narod.ru/Ufa_18c._scheme_1.rar