Уважаемый Dars, по-моему, в восстановлении монархии, конституционной монархии, ничего смешного нет. Тысячу лет монархи собирали и управляли 1/6 частью суши.
Практически не знаком с правилами герольдики, но почему в гербе России присутсвуют короны, скипетр и держава, символы монархии. Где-то вычитал, что в гербе не может быть изображенна реально существовашая личность. В частности в гербе Башкирии.
Цитата Уважаемый Dars, по-моему, в восстановлении монархии, конституционной монархии, ничего смешного нет. Тысячу лет монархи собирали и управляли 1/6 частью суши. Монархия - форма правления, при которой верховная государственная власть сосредоточена в руках единоличного главы государства - наследственного монарха. Конституционная монархия - форма правления, при которой власть монарха ограничена конституцией; законодательные функции переданы парламенту, исполнительные - правительству, т.е. монарх "царствует, но не управляет". Какую монархию вы предлагаете восстановить? В чем ее преимущества перед демократическими институтами?
Думаю, господа, в России сейчас монархию восстанавливать не следует. Ибо не вижу больших отличий нынешней президентской власти от власти Николая 2 времен Думы.
Отличие большое Династия вечно президент с окружением временно. Не знаю зачем все так моляться на демократию. Чушь все это. Это так замазка для обывателя поддерживать его величие. Это всегда какое то противостояние. Это всегда сваливание к диктатуре. Монархическая династия это стабильность. Только это уже не вернуть. Убили царя, а у родственников его уже с Россией много лет ничего общего. Поезд ушел.
Династия та же - Романовы. Почему жалки? По-моему, например в возвращении Императорского дома Романовых в Россию нет ничего смешного. Во многих европейских странах Императорские дома поддерживаются государством. Во Франции например давным-давно республика, но авторитет Императорского дома Франции непререкаем. Речь же не идет о восстановлении монархии... Великая княгиня Мария Владимировна (глава Императорского дома Романовых) - внучка двоюродного брата Николая II Кирилла Владимировича. Не думаю что это "совсем боковая ветвь". А прямых потомков и быть не может, как известно Николай II был расстрелен со всей своей семьей.
"Дом Романовых ставит своей целью возвращение в Россию в качестве значимого исторического института, передает агентство "Интерфакс". Как заявил глава канцелярии семьи бывшего российского императора Александр Закатов, "главная цель - чтобы Императорский дом вернулся в Россию как исторический институт. Мы надеемся, что этот процесс ускорится и когда-то представители династии Романовых вернутся в Россию". "У Императорского дома есть большой исторический потенциал, связи с иностранными династиями, духовный авторитет. Все это могло бы гораздо эффективнее использоваться, если бы страна поддержала бы Императорский дом, тем более, это общепринятая практика", - заявил Закатов на пресс-конференции в Ростове-на-Дону"
Андрей, я в курсе про Марию Владимировну. Но всем известен факт, что большая часть Императорского дома в эммиграции не признали в свое время главенство Кирилла Владимировича. И соответственно Марию Владимировну мало кто из них воспринимает всерьез. К тому же в прессе была информация, что ее мать на самом деле не княжеских грузинских кровей, и поэтому брак считается морганистическим. Таким образом не одна из действующих боковых ветвей не имеет право оспаривать престол.
Да. я тоже знаю, другие ветви оспаривают. Но все таки сейчас королевские дворы Европы признают ее. Она признается и РПЦ. А споры могут идти всегда. Я просто о том, что это довольно серьезный институт, пусть не государственный, пусть общественный. И он тоже может внести общий вклад в развитие России. Императорский дом может стать одним из символов уважения к многовековой истории страны к примеру.
А почему речь идет о восстановлении рода Романовых на русском престоле? Последний законный император был ветвью рода герцогов Гольштейн-Готторп, а потомки Кирилла Владимировича, самопровозглашенного императора в 1924 г. ("пахнет" самозванщиной), скорее могут претендовать на прусский трон, чем на российский, т.к. они уже больше Гогенцоллерн, чем Гольштейн-Готторп-Романовы. Иногда захожу на официальный сайт так называемого Императорского Дома Романовых. Похоже на то, что взрослые люди занимаются ребячеством, детской игрой. Почитав новости, посмотрев фотографии я только улыбнулся. Создалось впечатление, что они живут в другом мире. Как мне кажется "Объединение членов рода Романовых", под председательством Николая Романовича, более серьезная организация, которая занимается более насущными делами, как то, что занимается сохранением единства рода, пропаганде его исторических традиций и просветительской деятельности. К притязаниям Кирилловской ветви на престол относятся отрицательно и полагают. что в настоящее время такие претензии неактуальны. На следующий день после отречения Николая II, за себя и за сына, его брат, Великий князь Михаил Александрович, в свою очередь тоже отрекся, но до созыва Учредительного Собрания, чему помешали июньские и октябрьские события 1917 года. Надо поступать последовательно.
Кстати у Михаила Александровича был сын Георгий Брасов, опять же от морганистического брака, но с другой стороны сын последнего императора. Георгий погиб в автокатастрофе в 1931 году в возрасте 21 года во Франции.
Кому интересно, здесь все генеалогическое древо Дома Романовых.
Похоже для российских журналистов так все это запутано (как впрочем наверное и для большинства) что иногда вот Кирилл Владимирович называется племянником, хотя он был двоюродным братом.. ..."Военный орден Святителя Николая Чудотворца был учрежден 1 августа 1929 года племянником расстрелянного российского императора Николая II Великим князем Кириллом Владимировичем для награждения ветеранов Первой мировой войны.".. http://www.lenta.ru/news/2005/09/10/romanov/ А сын родной сестры Николая II Вел. Княгини Ксении Александровны и Вел. Князя Александра Михайловича - Князь Василий Александрович (именно племянник Николая II) как раз таки оспаривал претензии Марии Владимировны. http://www.monarchruss.org/index.php?optio...id=36&Itemid=26
Ну, господа, вы и загнули! Нет сегодня даже намека на переход России к монархической форме правления. Представить себе нвозможно подобный механизм передачи власти и реформирование ее институтов. Даже теоретически. Единственное, что можно посоветовать приверженцам, - это вступить в Белую армию :P
А никто и не говорит о переходе к монархической форме правления и передаче власти (насколько я понимаю о чем мы тут рассуждаем). Я например, о том, что участие Российского Императорского дома или Объединения членов рода Романовых в общественной жизни страны вполне возможно и может быть полезно. А сводить дискуссию к шутливым советам и насмешкам - вот это ребячество... (Совсем не в обиду)
Обществу нужна идеалогия. Идеалогия монархическая более миролюбивая, менее кровопролитная. Монархия-Российская Империя, коммунизм-СССР. Не стало идеалогии, не стало страны. На данный момент страна существует в границах середины XVI века.
Кстати если Романовы своим отречением опозорили династию, то все не зачем мечтать о том что кто то из их рода продолжит. Теперь наверное не знаю как но в исторических традициях надо выбирать нового достойного царя и новую царскую династию. Речь не идет об изменении госудаственного строя, речь об создании некой общественной структуры для участия в общественной жизни государства. Романовы же могут и без императорских титулов участвовать в этом. Что же с ними делять если они один за другим потеряли знамя?
Уважаемый Dars, по-моему, в восстановлении монархии, конституционной монархии, ничего смешного нет. Тысячу лет монархи собирали и управляли 1/6 частью суши.
Практически не знаком с правилами герольдики, но почему в гербе России присутсвуют короны, скипетр и держава, символы монархии. Где-то вычитал, что в гербе не может быть изображенна реально существовашая личность. В частности в гербе Башкирии.
на основании чего кто-то должен получать с рождения такие привилегии? не вижу никакого смысла. извините, но это бред.
Цитата Уважаемый Dars, по-моему, в восстановлении монархии, конституционной монархии, ничего смешного нет. Тысячу лет монархи собирали и управляли 1/6 частью суши.
Монархия - форма правления, при которой верховная государственная власть сосредоточена в руках единоличного главы государства - наследственного монарха.
Конституционная монархия - форма правления, при которой власть монарха ограничена конституцией; законодательные функции переданы парламенту, исполнительные - правительству, т.е. монарх "царствует, но не управляет".
Какую монархию вы предлагаете восстановить? В чем ее преимущества перед демократическими институтами?
Какие причины толкнули Франко восстановить Бурбонов на троне?
Думаю, господа, в России сейчас монархию восстанавливать не следует. Ибо не вижу больших отличий нынешней президентской власти от власти Николая 2 времен Думы.
Отличие большое Династия вечно президент с окружением временно.
Не знаю зачем все так моляться на демократию. Чушь все это. Это так замазка для обывателя поддерживать его величие. Это всегда какое то противостояние. Это всегда сваливание к диктатуре. Монархическая династия это стабильность. Только это уже не вернуть. Убили царя, а у родственников его уже с Россией много лет ничего общего. Поезд ушел.
Да и кстати - какая династия то будет? Путины?)) нынешние представители Романовых жалки и это совсем какие-то боковые ветви.
Династия та же - Романовы.
Почему жалки? По-моему, например в возвращении Императорского дома Романовых в Россию нет ничего смешного. Во многих европейских странах Императорские дома поддерживаются государством. Во Франции например давным-давно республика, но авторитет Императорского дома Франции непререкаем. Речь же не идет о восстановлении монархии...
Великая княгиня Мария Владимировна (глава Императорского дома Романовых) - внучка двоюродного брата Николая II Кирилла Владимировича.
Не думаю что это "совсем боковая ветвь". А прямых потомков и быть не может, как известно Николай II был расстрелен со всей своей семьей.
"Дом Романовых ставит своей целью возвращение в Россию в качестве значимого исторического института, передает агентство "Интерфакс". Как заявил глава канцелярии семьи бывшего российского императора Александр Закатов, "главная цель - чтобы Императорский дом вернулся в Россию как исторический институт. Мы надеемся, что этот процесс ускорится и когда-то представители династии Романовых вернутся в Россию".
"У Императорского дома есть большой исторический потенциал, связи с иностранными династиями, духовный авторитет. Все это могло бы гораздо эффективнее использоваться, если бы страна поддержала бы Императорский дом, тем более, это общепринятая практика", - заявил Закатов на пресс-конференции в Ростове-на-Дону"
Андрей, я в курсе про Марию Владимировну. Но всем известен факт, что большая часть Императорского дома в эммиграции не признали в свое время главенство Кирилла Владимировича. И соответственно Марию Владимировну мало кто из них воспринимает всерьез.
К тому же в прессе была информация, что ее мать на самом деле не княжеских грузинских кровей, и поэтому брак считается морганистическим. Таким образом не одна из действующих боковых ветвей не имеет право оспаривать престол.
Да. я тоже знаю, другие ветви оспаривают. Но все таки сейчас королевские дворы Европы признают ее. Она признается и РПЦ. А споры могут идти всегда. Я просто о том, что это довольно серьезный институт, пусть не государственный, пусть общественный. И он тоже может внести общий вклад в развитие России. Императорский дом может стать одним из символов уважения к многовековой истории страны к примеру.
А почему речь идет о восстановлении рода Романовых на русском престоле?
Последний законный император был ветвью рода герцогов Гольштейн-Готторп, а потомки Кирилла Владимировича, самопровозглашенного императора в 1924 г. ("пахнет" самозванщиной), скорее могут претендовать на прусский трон, чем на российский, т.к. они уже больше Гогенцоллерн, чем Гольштейн-Готторп-Романовы. Иногда захожу на официальный сайт так называемого Императорского Дома Романовых. Похоже на то, что взрослые люди занимаются ребячеством, детской игрой. Почитав новости, посмотрев фотографии я только улыбнулся. Создалось впечатление, что они живут в другом мире. Как мне кажется "Объединение членов рода Романовых", под председательством Николая Романовича, более серьезная организация, которая занимается более насущными делами, как то, что занимается сохранением единства рода, пропаганде его исторических традиций и просветительской деятельности. К притязаниям Кирилловской ветви на престол относятся отрицательно и полагают. что в настоящее время такие претензии неактуальны.
На следующий день после отречения Николая II, за себя и за сына, его брат, Великий князь Михаил Александрович, в свою очередь тоже отрекся, но до созыва Учредительного Собрания, чему помешали июньские и октябрьские события 1917 года.
Надо поступать последовательно.
Кстати у Михаила Александровича был сын Георгий Брасов, опять же от морганистического брака, но с другой стороны сын последнего императора. Георгий погиб в автокатастрофе в 1931 году в возрасте 21 года во Франции.
Кому интересно, здесь все генеалогическое древо Дома Романовых.
Похоже для российских журналистов так все это запутано (как впрочем наверное и для большинства) что иногда вот Кирилл Владимирович называется племянником, хотя он был двоюродным братом..
..."Военный орден Святителя Николая Чудотворца был учрежден 1 августа 1929 года племянником расстрелянного российского императора Николая II Великим князем Кириллом Владимировичем для награждения ветеранов Первой мировой войны."..
http://www.lenta.ru/news/2005/09/10/romanov/
А сын родной сестры Николая II Вел. Княгини Ксении Александровны и Вел. Князя Александра Михайловича - Князь Василий Александрович (именно племянник Николая II) как раз таки оспаривал претензии Марии Владимировны.
http://www.monarchruss.org/index.php?optio...id=36&Itemid=26
Интервью Великой Княгини Марии Владимировны Российской газете:
http://www.rg.ru/2007/03/15/knjaginja.html
Ну, господа, вы и загнули!
Нет сегодня даже намека на переход России к монархической форме правления. Представить себе нвозможно подобный механизм передачи власти и реформирование ее институтов. Даже теоретически.
Единственное, что можно посоветовать приверженцам, - это вступить в Белую армию :P
А никто и не говорит о переходе к монархической форме правления и передаче власти (насколько я понимаю о чем мы тут рассуждаем). Я например, о том, что участие Российского Императорского дома или Объединения членов рода Романовых в общественной жизни страны вполне возможно и может быть полезно.
А сводить дискуссию к шутливым советам и насмешкам - вот это ребячество...
(Совсем не в обиду)
Обществу нужна идеалогия. Идеалогия монархическая более миролюбивая, менее кровопролитная. Монархия-Российская Империя, коммунизм-СССР. Не стало идеалогии, не стало страны. На данный момент страна существует в границах середины XVI века.
Кстати если Романовы своим отречением опозорили династию, то все не зачем мечтать о том что кто то из их рода продолжит. Теперь наверное не знаю как но в исторических традициях надо выбирать нового достойного царя и новую царскую династию. Речь не идет об изменении госудаственного строя, речь об создании некой общественной структуры для участия в общественной жизни государства. Романовы же могут и без императорских титулов участвовать в этом. Что же с ними делять если они один за другим потеряли знамя?
Интересно, по каким критериям и каким методом сейчас можно выбрать новую династию? Каким должен быть новый император?
Дискуссия по поводу монархии в России ни коим образом не соответствует теме форума "История Уфы". Ветка закрыта.