Необходимо идентифицировать по карте МЕРКАДЕРА город Балатер в районе где в настоящее время находиться город Уфа. По некоторым источникам может быть город Беляр. Из анализа убираем город Паскатир и Мраморею. Возможно, что Мажитов в настоящее время копает именно город Балатер(Беляр). Буду очень блогадарен за разработку именно этой темы.
offtop: За крик тем более в теме, баним. На первый раз прощаем.
По теме: 1. Какая общественность? Кто возглавляет, чья инициатива? 2. По каким источникам? 3. Мажитов все искал Башкорт, теперь что, на Балатер переключился?
Общественность - это Союз Предпринимателей РБ, который возглавляет Швецов Н. Но он о моей инициативе не знает. В своем экспертном заключении подписанном рядом академиков и докторов РАН Мажитов с версией города Паскарти, т.е Башкурд ушел и предположил, что он копает город Балатер, указанный на карте Меркадора и предполагает, что это башкирский город Белляр, указанный в башкирских шэжэре и других башкирских источниках. Мы готовим протест, так как по словам чл.-корр. АН РТ, д.и.н. Ф.Ш. Хузина кто-то подменил первые 2 страницы заключения с которым Мажитов выступил от имени ученых РАН на пресс-конференции 24 июля 2007 года. По его мнению, надо было исключить город Башкурд из заключения, но вдруг появляется Балатер. Поэтому просим помощи у независимых экспертов все же прокачать возможность замены города Уфы и Паскарти по карте Меркадора и Каталонскому Атласу что бы иметь по городу Балатер железные аргументы в этом ненаучном споре. Это не археология, а чистая политика. Но соломку постелить не мешает, а вдруг у Мажитова и его семьи какие-то аргументы похожие на правду.
Не вижу тут политики, нужно просто приводить веские аргументы. Белляр в башкирских шежере отождествлялся не с Биляром - огромной столицей Волжской Булгарии, остатки которого в Татарии у села Биляр и соответственно не имеют отношения к Уфе. Или Белляр (Белатер) - совсем другой город? А как же Паскерти?
Паскатир Вы уже отработали и мы информацию сняли. Спасибо Вам большое. Мы просим Вас прокачать именно Балатер, вернее возможность его индификации на месте города Уфы?Беляр или Биляр возможны названия Балатера по карте Меркадора. Это не тот Беляр, который раскопали в бывшей Булгарии, это какой-то башкирский вариант, так как в настоящее время они его идентифицируют с Балатером. Тут ни какой политики, конечно, если не считать точки зрения Мажитова. Он уверен, что роет какой-то древний город со своим семейным подрядом, и полагал, что это Паскатир или Башкурд, теперь, когда выяснилось, что город Башкурд нельзя локализовать и вообще никто не знает откуда это слово пошло применительно к городу все срочно переходят на Балатер и уже уверено по каким-то признакам локализуют его на месте города Уфы. Ряд ученых, в частности Хузин и Иванов, заявляют, что раскопки "Уфа-2" заканчиваются 8 веком, а после - ничего не было. В свою очередь Мажитов со своим семейным подрядом утверждает, что находки в хронологии датируются с 4 по 16 век. И новая версия, что это башкирский город Балатер. Вообщем теперь мы просим, если это не трудно прокачайте все что можно по Балатеру. От Мрамории Мажитов отказался. Так что осталяся один Балатер. Нам Нужна строго научная правда. Вместе с нами Вас об Этом просит д.и.н. Трепавлов.
Цитата Нам Нужна строго научная правда. Вместе с нами Вас об Этом просит д.и.н. Трепавлов. Если строгую научную правду просит представитель науки ДОКТОР ИСТОРИЧЕСКИХ НАУК... Тогда что можно сказать обо всех остальных?
Цитата Паскатир Вы уже отработали и мы информацию сняли. Приятно узнать, что оказались полезными людям. Однако, мы ничего не отрабатывали, ни на кого не работали, и я лично ни на кого работать не собираюсь, и прошу не считать мой поиск и мою точку зрения помощью кому-либо. Возможно даже и зря отбрасывается идея Паскарти на месте Уфы. Ведь толком никакого анализа не сделано.
Цитата Вместе с нами Вас об Этом просит д.и.н. Трепавлов. С благодарностью читаю сие. Буду рад общению с Трепавловым, и попрошу ребят подключиться, если доктор Трепавлов изьявит желание участвовать в поиске. Алгоритм поиска намечен, но эта работа будет сделана во много раз быстрее совместными усилиями специалистов.
Цитата Ряд ученых, в частности Хузин и Иванов, заявляют, что раскопки "Уфа-2" заканчиваются 8 веком, а после - ничего не было. В свою очередь Мажитов со своим семейным подрядом утверждает, что находки в хронологии датируются с 4 по 16 век. Каким периодом датируется фрагмент из саманных блоков? Каким периодом датируются сгоревшие бревна, врытые в вал? Почему две ордынские монеты найдены на глубине двух лопатных штыков, а глубже трех метров найден медный православный крест? Есть ли находки, говорящие о городской активности 7-16 вв.? Есть ли находки, говорящие о штурме и обороне данного укрепления (помимо костяных наконечников стрел 5 в.)?
----------------- Цитата Это не тот Беляр, который раскопали в бывшей Булгарии, это какой-то башкирский вариант, так как в настоящее время они его идентифицируют с Балатером. Пожалуйста, приведите фрагмент источника, где упомянут Беляр.
----------------- Предлагаю далее не развивать дискуссию в этой теме, а экономить время и место - вернуться в тему Основание Уфы, стр.7 http://ufagen.ru/forum/index.php?showtopic=1033&st=90
Необходимо идентифицировать по карте МЕРКАДЕРА город Балатер в районе где в настоящее время находиться город Уфа. По некоторым источникам может быть город Беляр. Из анализа убираем город Паскатир и Мраморею. Возможно, что Мажитов в настоящее время копает именно город Балатер(Беляр). Буду очень блогадарен за разработку именно этой темы.
offtop:
За крик тем более в теме, баним. На первый раз прощаем.
По теме:
1. Какая общественность? Кто возглавляет, чья инициатива?
2. По каким источникам?
3. Мажитов все искал Башкорт, теперь что, на Балатер переключился?
Прошу заглянуть на сайт о раскопках древнего Биляра, и ознакомиться с тем, как действительно выглядит раскоп древнего города.
http://rt-museum.narod.ru/bilar_vg.html
Раскопки городища Уфа-2 - дело полезное.
А прочие идеи не нуждаются ни в защите, ни в критике, их адекватность скоро определится сама собой.
Науке нужна наука, т.е. анализ письменных и вещественных источников.
Уважаемый старик, приношу глубочайшие извинения, Ваш пост по ошибке был удален. Если не затруднит, напишите еще раз.
С уважением,
brendan
Общественность - это Союз Предпринимателей РБ, который возглавляет Швецов Н. Но он о моей инициативе не знает. В своем экспертном заключении подписанном рядом академиков и докторов РАН Мажитов с версией города Паскарти, т.е Башкурд ушел и предположил, что он копает город Балатер, указанный на карте Меркадора и предполагает, что это башкирский город Белляр, указанный в башкирских шэжэре и других башкирских источниках.
Мы готовим протест, так как по словам чл.-корр. АН РТ, д.и.н. Ф.Ш. Хузина кто-то подменил первые 2 страницы заключения с которым Мажитов выступил от имени ученых РАН на пресс-конференции 24 июля 2007 года. По его мнению, надо было исключить город Башкурд из заключения, но вдруг появляется Балатер. Поэтому просим помощи у независимых экспертов все же прокачать возможность замены города Уфы и Паскарти по карте Меркадора и Каталонскому Атласу что бы иметь по городу Балатер железные аргументы в этом ненаучном споре. Это не археология, а чистая политика. Но соломку постелить не мешает, а вдруг у Мажитова и его семьи какие-то аргументы похожие на правду.
С уважением,
Старик.
Политикой сайт ufagen.ru не занимается. Мы занимаемся генеалогией в общем аспекте и историей Уфы в частности.
Не вижу тут политики, нужно просто приводить веские аргументы. Белляр в башкирских шежере отождествлялся не с Биляром - огромной столицей Волжской Булгарии, остатки которого в Татарии у села Биляр и соответственно не имеют отношения к Уфе. Или Белляр (Белатер) - совсем другой город? А как же Паскерти?
Паскатир Вы уже отработали и мы информацию сняли. Спасибо Вам большое. Мы просим Вас прокачать именно Балатер, вернее возможность его индификации на месте города Уфы?Беляр или Биляр возможны названия Балатера по карте Меркадора. Это не тот Беляр, который раскопали в бывшей Булгарии, это какой-то башкирский вариант, так как в настоящее время они его идентифицируют с Балатером. Тут ни какой политики, конечно, если не считать точки зрения Мажитова. Он уверен, что роет какой-то древний город со своим семейным подрядом, и полагал, что это Паскатир или Башкурд, теперь, когда выяснилось, что город Башкурд нельзя локализовать и вообще никто не знает откуда это слово пошло применительно к городу все срочно переходят на Балатер и уже уверено по каким-то признакам локализуют его на месте города Уфы. Ряд ученых, в частности Хузин и Иванов, заявляют, что раскопки "Уфа-2" заканчиваются 8 веком, а после - ничего не было. В свою очередь Мажитов со своим семейным подрядом утверждает, что находки в хронологии датируются с 4 по 16 век. И новая версия, что это башкирский город Балатер. Вообщем теперь мы просим, если это не трудно прокачайте все что можно по Балатеру. От Мрамории Мажитов отказался. Так что осталяся один Балатер. Нам Нужна строго научная правда. Вместе с нами Вас об Этом просит д.и.н. Трепавлов.
Точку зрения Мажитова я и считал за политику.
Цитата Нам Нужна строго научная правда. Вместе с нами Вас об Этом просит д.и.н. Трепавлов.
Если строгую научную правду просит представитель науки ДОКТОР ИСТОРИЧЕСКИХ НАУК... Тогда что можно сказать обо всех остальных?
Цитата Паскатир Вы уже отработали и мы информацию сняли.
Приятно узнать, что оказались полезными людям. Однако, мы ничего не отрабатывали, ни на кого не работали, и я лично ни на кого работать не собираюсь, и прошу не считать мой поиск и мою точку зрения помощью кому-либо.
Возможно даже и зря отбрасывается идея Паскарти на месте Уфы. Ведь толком никакого анализа не сделано.
Цитата Вместе с нами Вас об Этом просит д.и.н. Трепавлов.
С благодарностью читаю сие. Буду рад общению с Трепавловым, и попрошу ребят подключиться, если доктор Трепавлов изьявит желание участвовать в поиске.
Алгоритм поиска намечен, но эта работа будет сделана во много раз быстрее совместными усилиями специалистов.
Цитата Ряд ученых, в частности Хузин и Иванов, заявляют, что раскопки "Уфа-2" заканчиваются 8 веком, а после - ничего не было. В свою очередь Мажитов со своим семейным подрядом утверждает, что находки в хронологии датируются с 4 по 16 век.
Каким периодом датируется фрагмент из саманных блоков?
Каким периодом датируются сгоревшие бревна, врытые в вал?
Почему две ордынские монеты найдены на глубине двух лопатных штыков, а глубже трех метров найден медный православный крест?
Есть ли находки, говорящие о городской активности 7-16 вв.?
Есть ли находки, говорящие о штурме и обороне данного укрепления (помимо костяных наконечников стрел 5 в.)?
-----------------
Цитата Это не тот Беляр, который раскопали в бывшей Булгарии, это какой-то башкирский вариант, так как в настоящее время они его идентифицируют с Балатером.
Пожалуйста, приведите фрагмент источника, где упомянут Беляр.
-----------------
Предлагаю далее не развивать дискуссию в этой теме, а экономить время и место - вернуться в тему Основание Уфы, стр.7
http://ufagen.ru/forum/index.php?showtopic=1033&st=90