Когда переименоавли ул. Социалистическую на Мустая Карима улицу-не больше года назад? Когда это заметил, возмущению моему не было предела. Не то что я против Мустая Карима, мне не понравилось то, что дали новое имя этой улице, а не вернули старое-Бекетова.
Кого интересует? В магазинах появилась книга "Башкирия после вхождения в состав России (вторая половина XVI-первая половина XIX вв.) " А.З.Асфандиярова
Предлагаю админам сайта вынести несколько вопросов: 1. На голосование - возвращение улицам их первоначаьных имен. 2. На голосование - восстановление Смоленского собора на его первоначальном месте (судя по плану его собираются восстановить севернее Монумента) и перемещение Монумента. 3. Сбор подписей под письмом Зам. руководителю Росохранкультуры — Вилкову А.И. с требованием сохранения фрагментов Кремля.
Остынь немного. Зачем уподобляться тем кто разрушал и переименовывал. Пусть остаеться разве что на этих улицах поставить мемориальные доски о том что эта улица до такого то года называлась так то и все. Может разрашить что бы у улиц могло параллельно существовать старое и новое наименование
Тема болезненная, но принципиальная. Необходимо вернуть старым улицам свои названия. Это как к примеру при рождении назвали вас Тимуром, а потом лет через пять переназвали Ромилем. Неужели вы будете с этим согласны? И компромисс тут неуместен.
Думаю в голосовании смысла большого нет. Большинство тех, кто изучает, знает и ценит историю родного края и города (по моему мнению) хотели бы возвращения улицам прежних названий (как вернули их в Москве и Питере). И разделение города на Ленинский, Кировский, Советский и т.д. районы, я считаю - архаизм. Перенос монумента (собственно куда?) - для меня например, вопрос не принципиалный. Более важно, что восстановят разрушенный старейший храм города (пусть и на несколько метров севернее). Кстати, его действительно собираются восстанавливать? этот проект утвержден? Дорожную развязку у моста через Сутолоку (видел не давно) делают по крайней мере, вроде как, в соответствии с тем проектом. Сохранение фрагментов Кремля - абсолютно необходимо. И любое строительство в этом месте должно быть очень осторожным, только после того как археологи изучат там каждый метр.
Как вы не понимаете, что для многих людей дороги названия улиц такие как сейчас, а не как было? Т.е. название улица Ленина, гораздо дороже чем улица Центральная, Октябрьской революции дороже чем Большая Казанская, Карла Маркса ("Карлуха") привычнее и роднее чем Александровская. Так что все очень субъективно! И монумент тоже для многих может быть дорог как памятник. А собор можно действительно восстановить на том же холме, не принципиально, все равно ведь максимально точно на том же месте не восстановишь, да и ландшафт изменился с тех пор. К тому же переименование это большие расходы и неудобства. А вот продублировать в виде мемориальных досок старые названия улиц можно.
Ребята, почему в Москве, Питере и других городах России улицам вернули их исконные названия, а в Уфе - ни одной?! Почему власти других российских гродов, включая Казань, берегут ВСЕ, что связано с древностью города, а в Уфе - только уничтожают?! Почему в Москве стоит памятник Юрию Долгорукому, хотя он и не был основателем Москвы, а в Уфе - власти демонстрируют своё бескультурье и истинное отношение к России, нежелая чтобы в Уфе был памятник основателю?!
Если этот форум призван ЗАЩИЩАТЬ МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ КУЛЬТУРУ нашего родного города, то досадно читать слова - не стоит ничего трогать, пусть власти решают как хотят, а какой была Уфа напишем на табличках и стендах и расставим по городу!
При всем уважении к Вашему мнению, Dars, позвольте не согласиться - мало что дорогого сердцам уфимцев содержат названия улиц - Коммунистическая, Ленина, Советская, Революционная и пр. Их первоначальные названия куда более благозвучны и верны.
Предлагаю участникам форума провести встречу в реальном пространстве и пообщаться по этому и другим вопросам. Место и время встречи пусть назначит админ.
Цитата (brendan @ 18.06.2007 - 15:52) Ребята, почему в Москве, Питере и других городах России улицам вернули их исконные названия, а в Уфе - ни одной?! Почему власти других российских гродов, включая Казань, берегут ВСЕ, что связано с древностью города, а в Уфе - только уничтожают?! Почему в Москве стоит памятник Юрию Долгорукому, хотя он и не был основателем Москвы, а в Уфе - власти демонстрируют своё бескультурье и истинное отношение к России, нежелая чтобы в Уфе был памятник основателю?!
Если этот форум призван ЗАЩИЩАТЬ МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ КУЛЬТУРУ нашего родного города, то досадно читать слова - не стоит ничего трогать, пусть власти решают как хотят, а какой была Уфа напишем на табличках и стендах и расставим по городу!
При всем уважении к Вашему мнению, Dars, позвольте не согласиться - мало что дорогого сердцам уфимцев содержат названия улиц - Коммунистическая, Ленина, Советская, Революционная и пр. Их первоначальные названия куда более благозвучны и верны.
Предлагаю участникам форума провести встречу в реальном пространстве и пообщаться по этому и другим вопросам. Место и время встречи пусть назначит админ. brendan, вывесите список улиц, которые по вашему мнению стоит переименовать, действующее название и предлагаемое.
Цитата Все улицы, переименованные после 1917 г. Вы хотите устроить "новую революцию"? Все переименовать, все сломать.. Ведь это уже было. Да и названия улиц "Социалистическая", "Коммунистическая", "Ленина" уже не несут никакой смысловой нагрузки. Просто название. Пример: газета "Комсомольская правда".
Почему необходимо вернуть прежние имена улиц? Мои мысли поэтому поводу. Может немного философские но все же... Я где-то слышал об изречениях китайского философа (а сейчас нашел в инете) с режущим русскоязычное ухо именем Гунсунь Лун. Он утверждал, что «имена должны описывать реальность» и что «исправлять имена – значит исправлять реальность и исправлять реальность – значит исправлять и связанные с ней имена», то есть названия вещей и явлений. По моему довольно мудрые мысли. А понимаю я их так: раз реальность изменилась - годы советской власти прошли, современная Россия вернула прежние символы государства, вернулась в мировое сообщество, вернулась на путь нормального эволюционного развития, то и возвращение прежних имен вполне логично. Ленинград снова Санкт-Петербург, Куйбышев - Самара... и т.д. Но при этом нельзя говорить о забвении имен советского периода, специальном вычеркивании их. С ними связана героическая история ВОВ, например. И мы не собираемся ее забывать. В отличии от большевиков старавшихся вычеркнуть любое упоминание о старом мире, вычеркнуть не только со страниц книг, но и физически уничтожить все, что связано с Царской Россий, верой в бога и т.д. Вот такое мое мнение... Возможно сейчас еще не пришло время вернуть прежние имена уфимских улиц, но я все же думаю когда-нибудь этот день настанет.
Молодой человек, речь идет не об исправлении, а о возвращении первоначальных имен. Пока мы этого не поймем и не вернем хотя часть наиболее характерных и звучных названий (не обязательно всех), так и будем жить, как живем сейчас - ВНЕ истории.
Уважамые форумчане. Позвольте мне тоже высказать свое мнение по теме. На самом деле вопрос очень актуальный, вместе с тем нет однозначного понимания проблемы. Одни утверждают о безоговорочным переименовании в старое название и вычеркнуть из памяти период ХХ века (это ведь то же история). Другие становится сторонниками противоположное мнения - ничего не делать, оставить как есть. На мой взгляд, оба мнения уязвимы к критике. Должен заметить, что во властных структурах эта тема тоже обсуждается. В 90-е годы стронники переименования выдвинули предложение переименовать проспект Октября на проспект Салавата. Однако власти решили дать название Салават Юлаев новому проспекту. На мой взгляд, это правильное решение. Во первых, новый проспект современем станет очень красивым. Во вторых, проспект Октября уже знаменит своими представительницами древней профессии. Это тоже своего рода достопремичательность, реальность жизни не вычеркнуть указом или приказом.
По поводу переименования Социалистической (Бекетова) на улицу Мустая Карима, у меня самого мнение противоречивое. О необходимости увековечивания памяти великого поэта, нет сомнения. Но вряд ли одобрил бы сам Мустай Карим, что из за него идут такие дебаты: правильно переименовали, или неправильно.
Отойдем от личностей и вернемся к сути процесса. На самом деле с переименованиями надо быть очень осторожным. Если пойти по революционному пути недовольных будет больше, чем довольных. Также нельзя допускать, что этот актуальный вопрос спрятали далеко под сукно. Развитие процесса не должна останавливаться, а должна идти по эволюционному пути.
В некоторых городах уже есть примеры употребления всех названий улиц. Чем не компромисс. Хотя бы временное, может и постоянное.
Это только мое мнение, я не претендую на то, что Вы его одобрите.
Вопрос очень спорный. Вот, например, есть улица Тукаева. Великий татарский поэт, он проживал в Уфе на этой улице. Ну а как эта улица называлась до революции? если не ошибаюсь Фроловская? в честь кого? ровным счетом это название ничего не значит. не забывайте, что до революции Уфа была преимущественно русским городом, а сейчас других национальностей не меньше, этот факт тоже надо учитывать!
Цитата (Рустам Нурыев @ 19.06.2007 - 09:09) По поводу переименования Социалистической (Бекетова) на улицу Мустая Карима, у меня самого мнение противоречивое. О необходимости увековечивания памяти великого поэта, нет сомнения. Но вряд ли одобрил бы сам Мустай Карим, что из за него идут такие дебаты: правильно переименовали, или неправильно.
Отойдем от личностей и вернемся к сути процесса. На самом деле с переименованиями надо быть очень осторожным. Если пойти по революционному пути недовольных будет больше, чем довольных. Также нельзя допускать, что этот актуальный вопрос спрятали далеко под сукно. Развитие процесса не должна останавливаться, а должна идти по эволюционному пути.
В некоторых городах уже есть примеры употребления всех названий улиц. Чем не компромисс. Хотя бы временное, может и постоянное.
Это только мое мнение, я не претендую на то, что Вы его одобрите. Интересно, что часть улиц - Бекетова, Ханыковская (Гоголя) названы в честь купцов.
Цитата (Dars @ 19.06.2007 - 08:26) Вопрос очень спорный. Вот, например, есть улица Тукаева. Великий татарский поэт, он проживал в Уфе на этой улице. Ну а как эта улица называлась до революции? если не ошибаюсь Фроловская? в честь кого? ровным счетом это название ничего не значит. не забывайте, что до революции Уфа была преимущественно русским городом, а сейчас других национальностей не меньше, этот факт тоже надо учитывать! Первое название ее - Фроловская. Когда-то здесь, по случаю массового падежа лошадей от сибирской язвы, была построена часовня во имя святых Флора и Лавра, главных православных "лошадников". Святой Флор в народной огласовке превратился во Фрола, а улица стала Фроловской. Нижним концом своим она упиралась прямо в одни из ворот уфимского кремля, которые тоже стали называться "Фроловскими".
Цитата (walek @ 19.06.2007 - 11:00) Цитата (Dars @ 19.06.2007 - 08:26) Вопрос очень спорный. Вот, например, есть улица Тукаева. Великий татарский поэт, он проживал в Уфе на этой улице. Ну а как эта улица называлась до революции? если не ошибаюсь Фроловская? в честь кого? ровным счетом это название ничего не значит. не забывайте, что до революции Уфа была преимущественно русским городом, а сейчас других национальностей не меньше, этот факт тоже надо учитывать! Первое название ее - Фроловская. Когда-то здесь, по случаю массового падежа лошадей от сибирской язвы, была построена часовня во имя святых Флора и Лавра, главных православных "лошадников". Святой Флор в народной огласовке превратился во Фрола, а улица стала Фроловской. Нижним концом своим она упиралась прямо в одни из ворот уфимского кремля, которые тоже стали называться "Фроловскими". Извиняюсь, не знал этих подробностей. Тем не менее все равно считаю, что название ул.Тукаева лучше соответствует сегодняшней действительности.
Улица Александровская (К. Маркса) название свое получила по Александровской церкви в честь св. Александра Невского, заложенной лично императором Александром I 18 сентября 1824 года. В 80-х годах XX века это горелый завод, а с 90-х и по настоящее время дом профсоюзов на Кирова,1. Площадь на перекрестке Кирова и Социалистической, как я понимаю, называлась Александровской. На противоположном конце улицы Кирова тоже располагается церковь , только не знаю в чью честь.
Странно, господа, что в нашем городе у простых граждан еще возникают сомнения по поводу возвращения улицам исконных имен. Вряд ли это бы имело место в других городах и весях России. Извини, скажу я начальнику, не ты выстроил данную улицу, и не тебе её переименовывать!
Я не за самодержавие, я за республиканский строй и демократию, от которой нас потихоньку уводят, приучают думать народ, что он всегда должен лишь молчать и подчиняться (пацаки, а вы почему без намордников?! Пэжэ приказал всем пацакам носить намордники и радоваться).
На противоположной стороне Кирова (Приютской) - храм Рождества Богородицы.
Цитата (Dars @ 19.06.2007 - 13:26) Извиняюсь, не знал этих подробностей. Тем не менее все равно считаю, что название ул.Тукаева лучше соответствует сегодняшней действительности. Почему лучше? Потому что Тукай по этой улице проживал? Это не аргумент ...
Цитата (Dars @ 19.06.2007 - 08:32) Интересно, что часть улиц - Бекетова, Ханыковская (Гоголя) названы в честь купцов. Вот именно в честь купцов,а не в честь террористов и убийц.
Цитата Вот именно в честь купцов,а не в честь террористов и убийц. Это опять смотря с какой стороны баррикады находиться. А обвинять кого-то в терроризме и убийстве - это уже серьезно. Только суд определяет вину гражданина. Вы не можете брать на себя функции суда и выносить приговор. В данном случае это называется клеветой. Ст. 129. п. 2. УК РФ Клевета содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или в средствах массовой информации,- наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. Ст. 129 п. 3. УК РФ Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления,- наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двухлет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. "Не судите , да несудимы будете.."
Замечательно. Ну так посмотрим на имена, ставшие улицами.
Улица Сазонова (бывш. Буданова слобода, по крайней мере с начала 18 века) Егор Сазонов http://www.hrono.ru/biograf/sozonov.html
А также Софья Перовская (кто такая, надеюсь, пояснять не надо), братья Кадомцевы (Братья Кадомцевы известны тем, что в 1906 г. совершили дерзкую экспроприацию крупной суммы денег, более 200 тысяч рублей, ограбив под Уфой почтовый поезд).
В какой стране и в каком году мы с вами живем?!
С какой стороны баррикады?! Ни с какой! Со стороны нормальных граждан, кстати не желавших никаких революций.
"Не судите , да несудимы будете.." Может подадим в суд на весь ИНТЕРНЕТ И НА ВСЕХ ГРАЖДАН, КОТОРЫЕ НЕ СОГЛАСНЫ, ЧТОБЫ УЛИЦЫ ИХ ГОРОДОВ НОСИЛИ ИМЕНА ЛЮДЕЙ, КОИМ НЕ ВЕДОМЫ НИ МИЛОСЕРДИЕ, НИ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ?
Наш историк в универе (надо бы с ним связаться) тоже возмущался (правда очень спокойно), что много улиц названы именами террористов и убийц. И тут ни какой клеветы нет. Это вполне признаные революционеры, всегда было известно, чем они занимались - взрывали министров и царей. Только отношение к этому было другое, все оправдывалось временем. Мол такое было время. А по мне так хоть какое время - те люди что взрывали граждан своей же страны, государственных деятелей, врядли достойны какого-то увековечивания. А вообще дискуссия смещается в сторону политики - что не есть тема данного сайта... Надо закруглять. Как известно есть две вещи о которых можно говорить бесконечно - политика и погода, и причем большинство себя в этих темах считают авторитетами. (Никому не в обиду)
Когда переименоавли ул. Социалистическую на Мустая Карима улицу-не больше года назад? Когда это заметил, возмущению моему не было предела. Не то что я против Мустая Карима, мне не понравилось то, что дали новое имя этой улице, а не вернули старое-Бекетова.
Кого интересует? В магазинах появилась книга "Башкирия после вхождения в состав России (вторая половина XVI-первая половина XIX вв.) " А.З.Асфандиярова
Предлагаю админам сайта вынести несколько вопросов:
1. На голосование - возвращение улицам их первоначаьных имен.
2. На голосование - восстановление Смоленского собора на его первоначальном месте (судя по плану его собираются восстановить севернее Монумента) и перемещение Монумента.
3. Сбор подписей под письмом Зам. руководителю Росохранкультуры — Вилкову А.И. с требованием сохранения фрагментов Кремля.
Остынь немного. Зачем уподобляться тем кто разрушал и переименовывал. Пусть остаеться разве что на этих улицах поставить мемориальные доски о том что эта улица до такого то года называлась так то и все. Может разрашить что бы у улиц могло параллельно существовать старое и новое наименование
Тема болезненная, но принципиальная. Необходимо вернуть старым улицам свои названия. Это как к примеру при рождении назвали вас Тимуром, а потом лет через пять переназвали Ромилем. Неужели вы будете с этим согласны? И компромисс тут неуместен.
Сергей.
Думаю в голосовании смысла большого нет. Большинство тех, кто изучает, знает и ценит историю родного края и города (по моему мнению) хотели бы возвращения улицам прежних названий (как вернули их в Москве и Питере). И разделение города на Ленинский, Кировский, Советский и т.д. районы, я считаю - архаизм.
Перенос монумента (собственно куда?) - для меня например, вопрос не принципиалный. Более важно, что восстановят разрушенный старейший храм города (пусть и на несколько метров севернее). Кстати, его действительно собираются восстанавливать? этот проект утвержден?
Дорожную развязку у моста через Сутолоку (видел не давно) делают по крайней мере, вроде как, в соответствии с тем проектом.
Сохранение фрагментов Кремля - абсолютно необходимо. И любое строительство в этом месте должно быть очень осторожным, только после того как археологи изучат там каждый метр.
Как вы не понимаете, что для многих людей дороги названия улиц такие как сейчас, а не как было? Т.е. название улица Ленина, гораздо дороже чем улица Центральная, Октябрьской революции дороже чем Большая Казанская, Карла Маркса ("Карлуха") привычнее и роднее чем Александровская. Так что все очень субъективно! И монумент тоже для многих может быть дорог как памятник. А собор можно действительно восстановить на том же холме, не принципиально, все равно ведь максимально точно на том же месте не восстановишь, да и ландшафт изменился с тех пор.
К тому же переименование это большие расходы и неудобства. А вот продублировать в виде мемориальных досок старые названия улиц можно.
Ребята,
почему в Москве, Питере и других городах России улицам вернули их исконные названия, а в Уфе - ни одной?!
Почему власти других российских гродов, включая Казань, берегут ВСЕ, что связано с древностью города, а в Уфе - только уничтожают?!
Почему в Москве стоит памятник Юрию Долгорукому, хотя он и не был основателем Москвы, а в Уфе - власти демонстрируют своё бескультурье и истинное отношение к России, нежелая чтобы в Уфе был памятник основателю?!
Если этот форум призван ЗАЩИЩАТЬ МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ КУЛЬТУРУ нашего родного города, то досадно читать слова - не стоит ничего трогать, пусть власти решают как хотят, а какой была Уфа напишем на табличках и стендах и расставим по городу!
При всем уважении к Вашему мнению, Dars, позвольте не согласиться - мало что дорогого сердцам уфимцев содержат названия улиц - Коммунистическая, Ленина, Советская, Революционная и пр. Их первоначальные названия куда более благозвучны и верны.
Предлагаю участникам форума провести встречу в реальном пространстве и пообщаться по этому и другим вопросам. Место и время встречи пусть назначит админ.
Вы и Дарс правы, тема болезненная, особенно с улицами. Но все-таки я за историю ...
Цитата (brendan @ 18.06.2007 - 15:52) Ребята,
почему в Москве, Питере и других городах России улицам вернули их исконные названия, а в Уфе - ни одной?!
Почему власти других российских гродов, включая Казань, берегут ВСЕ, что связано с древностью города, а в Уфе - только уничтожают?!
Почему в Москве стоит памятник Юрию Долгорукому, хотя он и не был основателем Москвы, а в Уфе - власти демонстрируют своё бескультурье и истинное отношение к России, нежелая чтобы в Уфе был памятник основателю?!
Если этот форум призван ЗАЩИЩАТЬ МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ КУЛЬТУРУ нашего родного города, то досадно читать слова - не стоит ничего трогать, пусть власти решают как хотят, а какой была Уфа напишем на табличках и стендах и расставим по городу!
При всем уважении к Вашему мнению, Dars, позвольте не согласиться - мало что дорогого сердцам уфимцев содержат названия улиц - Коммунистическая, Ленина, Советская, Революционная и пр. Их первоначальные названия куда более благозвучны и верны.
Предлагаю участникам форума провести встречу в реальном пространстве и пообщаться по этому и другим вопросам. Место и время встречи пусть назначит админ.
brendan, вывесите список улиц, которые по вашему мнению стоит переименовать, действующее название и предлагаемое.
Все улицы, переименованные после 1917 г.
Цитата Все улицы, переименованные после 1917 г.
Вы хотите устроить "новую революцию"? Все переименовать, все сломать..
Ведь это уже было.
Да и названия улиц "Социалистическая", "Коммунистическая", "Ленина" уже не несут никакой смысловой нагрузки. Просто название.
Пример: газета "Комсомольская правда".
brendan, вы случаем не за восстановление самодержавия? :)
Цитата (Dars @ 18.06.2007 - 22:10) brendan, вы случаем не за восстановление самодержавия? :)
Есть новая тема на форуме.
Почему необходимо вернуть прежние имена улиц?
Мои мысли поэтому поводу. Может немного философские но все же...
Я где-то слышал об изречениях китайского философа (а сейчас нашел в инете)
с режущим русскоязычное ухо именем Гунсунь Лун.
Он утверждал, что «имена должны описывать реальность» и что «исправлять имена – значит исправлять реальность и исправлять реальность – значит исправлять и связанные с ней имена», то есть названия вещей и явлений.
По моему довольно мудрые мысли. А понимаю я их так: раз реальность изменилась - годы советской власти прошли, современная Россия вернула прежние символы государства, вернулась в мировое сообщество, вернулась на путь нормального эволюционного развития, то и возвращение прежних имен вполне логично.
Ленинград снова Санкт-Петербург, Куйбышев - Самара... и т.д.
Но при этом нельзя говорить о забвении имен советского периода, специальном вычеркивании их. С ними связана героическая история ВОВ, например. И мы не собираемся ее забывать. В отличии от большевиков старавшихся вычеркнуть любое упоминание о старом мире, вычеркнуть не только со страниц книг, но и физически уничтожить все, что связано с Царской Россий, верой в бога и т.д.
Вот такое мое мнение...
Возможно сейчас еще не пришло время вернуть прежние имена уфимских улиц, но я все же думаю когда-нибудь этот день настанет.
Молодой человек, речь идет не об исправлении, а о возвращении первоначальных имен. Пока мы этого не поймем и не вернем хотя часть наиболее характерных и звучных названий (не обязательно всех), так и будем жить, как живем сейчас - ВНЕ истории.
Сергей.
Уважамые форумчане. Позвольте мне тоже высказать свое мнение по теме. На самом деле вопрос очень актуальный, вместе с тем нет однозначного понимания проблемы. Одни утверждают о безоговорочным переименовании в старое название и вычеркнуть из памяти период ХХ века (это ведь то же история). Другие становится сторонниками противоположное мнения - ничего не делать, оставить как есть. На мой взгляд, оба мнения уязвимы к критике. Должен заметить, что во властных структурах эта тема тоже обсуждается. В 90-е годы стронники переименования выдвинули предложение переименовать проспект Октября на проспект Салавата. Однако власти решили дать название Салават Юлаев новому проспекту. На мой взгляд, это правильное решение. Во первых, новый проспект современем станет очень красивым. Во вторых, проспект Октября уже знаменит своими представительницами древней профессии. Это тоже своего рода достопремичательность, реальность жизни не вычеркнуть указом или приказом.
По поводу переименования Социалистической (Бекетова) на улицу Мустая Карима, у меня самого мнение противоречивое. О необходимости увековечивания памяти великого поэта, нет сомнения. Но вряд ли одобрил бы сам Мустай Карим, что из за него идут такие дебаты: правильно переименовали, или неправильно.
Отойдем от личностей и вернемся к сути процесса. На самом деле с переименованиями надо быть очень осторожным. Если пойти по революционному пути недовольных будет больше, чем довольных. Также нельзя допускать, что этот актуальный вопрос спрятали далеко под сукно. Развитие процесса не должна останавливаться, а должна идти по эволюционному пути.
В некоторых городах уже есть примеры употребления всех названий улиц. Чем не компромисс. Хотя бы временное, может и постоянное.
Это только мое мнение, я не претендую на то, что Вы его одобрите.
Вопрос очень спорный.
Вот, например, есть улица Тукаева. Великий татарский поэт, он проживал в Уфе на этой улице. Ну а как эта улица называлась до революции? если не ошибаюсь Фроловская? в честь кого? ровным счетом это название ничего не значит. не забывайте, что до революции Уфа была преимущественно русским городом, а сейчас других национальностей не меньше, этот факт тоже надо учитывать!
Цитата (Рустам Нурыев @ 19.06.2007 - 09:09) По поводу переименования Социалистической (Бекетова) на улицу Мустая Карима, у меня самого мнение противоречивое. О необходимости увековечивания памяти великого поэта, нет сомнения. Но вряд ли одобрил бы сам Мустай Карим, что из за него идут такие дебаты: правильно переименовали, или неправильно.
Отойдем от личностей и вернемся к сути процесса. На самом деле с переименованиями надо быть очень осторожным. Если пойти по революционному пути недовольных будет больше, чем довольных. Также нельзя допускать, что этот актуальный вопрос спрятали далеко под сукно. Развитие процесса не должна останавливаться, а должна идти по эволюционному пути.
В некоторых городах уже есть примеры употребления всех названий улиц. Чем не компромисс. Хотя бы временное, может и постоянное.
Это только мое мнение, я не претендую на то, что Вы его одобрите.
Интересно, что часть улиц - Бекетова, Ханыковская (Гоголя) названы в честь купцов.
Цитата (Dars @ 19.06.2007 - 08:26) Вопрос очень спорный.
Вот, например, есть улица Тукаева. Великий татарский поэт, он проживал в Уфе на этой улице. Ну а как эта улица называлась до революции? если не ошибаюсь Фроловская? в честь кого? ровным счетом это название ничего не значит. не забывайте, что до революции Уфа была преимущественно русским городом, а сейчас других национальностей не меньше, этот факт тоже надо учитывать!
Первое название ее - Фроловская. Когда-то здесь, по случаю массового падежа лошадей от сибирской язвы, была построена часовня во имя святых Флора и Лавра, главных православных "лошадников". Святой Флор в народной огласовке превратился во Фрола, а улица стала Фроловской. Нижним концом своим она упиралась прямо в одни из ворот уфимского кремля, которые тоже стали называться "Фроловскими".
Цитата (walek @ 19.06.2007 - 11:00) Цитата (Dars @ 19.06.2007 - 08:26) Вопрос очень спорный.
Вот, например, есть улица Тукаева. Великий татарский поэт, он проживал в Уфе на этой улице. Ну а как эта улица называлась до революции? если не ошибаюсь Фроловская? в честь кого? ровным счетом это название ничего не значит. не забывайте, что до революции Уфа была преимущественно русским городом, а сейчас других национальностей не меньше, этот факт тоже надо учитывать!
Первое название ее - Фроловская. Когда-то здесь, по случаю массового падежа лошадей от сибирской язвы, была построена часовня во имя святых Флора и Лавра, главных православных "лошадников". Святой Флор в народной огласовке превратился во Фрола, а улица стала Фроловской. Нижним концом своим она упиралась прямо в одни из ворот уфимского кремля, которые тоже стали называться "Фроловскими".
Извиняюсь, не знал этих подробностей. Тем не менее все равно считаю, что название ул.Тукаева лучше соответствует сегодняшней действительности.
Улица Александровская (К. Маркса) название свое получила по Александровской церкви в честь св. Александра Невского, заложенной лично императором Александром I 18 сентября 1824 года. В 80-х годах XX века это горелый завод, а с 90-х и по настоящее время дом профсоюзов на Кирова,1. Площадь на перекрестке Кирова и Социалистической, как я понимаю, называлась Александровской. На противоположном конце улицы Кирова тоже располагается церковь , только не знаю в чью честь.
Странно, господа, что в нашем городе у простых граждан еще возникают сомнения по поводу возвращения улицам исконных имен. Вряд ли это бы имело место в других городах и весях России. Извини, скажу я начальнику, не ты выстроил данную улицу, и не тебе её переименовывать!
Я не за самодержавие, я за республиканский строй и демократию, от которой нас потихоньку уводят, приучают думать народ, что он всегда должен лишь молчать и подчиняться (пацаки, а вы почему без намордников?! Пэжэ приказал всем пацакам носить намордники и радоваться).
На противоположной стороне Кирова (Приютской) - храм Рождества Богородицы.
Цитата (Dars @ 19.06.2007 - 13:26) Извиняюсь, не знал этих подробностей. Тем не менее все равно считаю, что название ул.Тукаева лучше соответствует сегодняшней действительности.
Почему лучше?
Потому что Тукай по этой улице проживал?
Это не аргумент ...
Цитата (Dars @ 19.06.2007 - 08:32) Интересно, что часть улиц - Бекетова, Ханыковская (Гоголя) названы в честь купцов.
Вот именно в честь купцов,а не в честь террористов и убийц.
Цитата Вот именно в честь купцов,а не в честь террористов и убийц.
Это опять смотря с какой стороны баррикады находиться. А обвинять кого-то в терроризме и убийстве - это уже серьезно. Только суд определяет вину гражданина. Вы не можете брать на себя функции суда и выносить приговор. В данном случае это называется клеветой.
Ст. 129. п. 2. УК РФ Клевета содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или в средствах массовой информации,-
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
Ст. 129 п. 3. УК РФ Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления,-
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двухлет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
"Не судите , да несудимы будете.."
Замечательно. Ну так посмотрим на имена, ставшие улицами.
Улица Сазонова (бывш. Буданова слобода, по крайней мере с начала 18 века)
Егор Сазонов
http://www.hrono.ru/biograf/sozonov.html
А также
Софья Перовская (кто такая, надеюсь, пояснять не надо),
братья Кадомцевы (Братья Кадомцевы известны тем, что в 1906 г. совершили дерзкую экспроприацию крупной суммы денег, более 200 тысяч рублей, ограбив под Уфой почтовый поезд).
В какой стране и в каком году мы с вами живем?!
С какой стороны баррикады?! Ни с какой!
Со стороны нормальных граждан, кстати не желавших никаких революций.
"Не судите , да несудимы будете.."
Может подадим в суд на весь ИНТЕРНЕТ И НА ВСЕХ ГРАЖДАН, КОТОРЫЕ НЕ СОГЛАСНЫ, ЧТОБЫ УЛИЦЫ ИХ ГОРОДОВ НОСИЛИ ИМЕНА ЛЮДЕЙ, КОИМ НЕ ВЕДОМЫ НИ МИЛОСЕРДИЕ, НИ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ?
Наш историк в универе (надо бы с ним связаться) тоже возмущался (правда очень спокойно), что много улиц названы именами террористов и убийц. И тут ни какой клеветы нет. Это вполне признаные революционеры, всегда было известно, чем они занимались - взрывали министров и царей. Только отношение к этому было другое, все оправдывалось временем. Мол такое было время. А по мне так хоть какое время - те люди что взрывали граждан своей же страны, государственных деятелей, врядли достойны какого-то увековечивания.
А вообще дискуссия смещается в сторону политики - что не есть тема данного сайта... Надо закруглять.
Как известно есть две вещи о которых можно говорить бесконечно - политика и погода, и причем большинство себя в этих темах считают авторитетами.
(Никому не в обиду)
Согласен. Расклад по теме ясен.