Не понимаю тогда.... Как одно и тоже лицо может быть отправлено в разные деревни? По 5 ревизии от куда выбыла семья указана д.Сурметево, а по 5 ревизии куда прибыла написана СарайГир... Пятую ревизию по Сурметево и СарайГир в АИПС не нашел.
Может до замужества в Сурметево, то есть в предыдущем месте знали куда выбыли, период между 4 и 5 ревизиями около 13 лет. А там в Сурметево она успела подрасти и замуж выйти, в Сурметево уже знали, куда она выбыла после.
Настасья выдана в замужество в 1785 году.
ВАСИЛЬЕВКА, Сарайкăр – село в Абдулин. р-не Оренбург. области. Историч. названия – Сарайгир, Степановка. Расположено на р. Сарайгир в 9 км к В от г. Абдулино. Основано в 1789 чувашами из Белебеев. у. В 1792–1815 поселены чуваши из Белебеев. (д. Зенгиреево, Крыкнарат, Аделькино) и Казан. уездов и мордва из Казан. губернии. В 19 в. входило в Бугуруслан. у. Оренбург., затем Самар. губернии. Население в 18–19 вв. – государствен. крестьяне: чуваши (44%), мордва (37%), рус. (19%). Почти половина чувашей в кон. 18 в. официально относилась к последователям традицион. религии, в кон. 19 в. часть населения исповедовала ислам.
Попробуйте под другими названиями посмотреть.
Нужно ревизскую сказку смотреть по 5 ревизии д.Сарайгир, в 6 и 7 ревизии женщин не переписывали, только с 8 ревизии 1834 год. Если АИПС не выдает нужные ревизии, попросите на форуме, может в самом архиве посмотрит кто, бывает что в АИПС ревизские пропущены или записаны под другим названием. Настасья могла быть выдана в другую деревню, а ее новая семья переселилась в Сарайгир, переписчик мог знать об этом по документам или со слов старосты. В каждой деревне были старосты, они отвечали перед законом за поданные в переписи сведения.
В 7 ревизии 1816г. писали женщин но не суть... Не зря в 5 ревизии по Кожай-Андреево написано "не прав"(?) возможно староста не правильно подал сведения, ведь на момент переписи семьи уже не было в деревне.
В 5 ревизии по Ик-Вершине отсутствует Николай брат Настасьи, а ведь должен быть. Возможно Николай муж Настасьи и вместе они переселились в Сарайгир. Чтобы это точно выяснить нужна 5 ревизия по Сарайгир... Вроде заработал АИПС, попробую поискать.
По Сарайгир (Васильевка, Васкина, Саранчир, Степановка) и Сурметево (Большой Сурмет, Сурметева Большая) нет основных ревизий. Единственная описанная деревня - Большая Субметева, но там Настасьи и Николая нет :-(
Вот в одном документе (сводные данные по деревням чуваш новокрещен ) по Сарайгир/Васильевке годы 1795-1805 годы написано причислены ... 1804 года той же округи из деревни Семеновки Сурбайки тож количество душ не указано, далее перешедшие той же округи нас.пункт не смогла прочесть 1810 год 6 душ, 1807г. Белебеевской округи из деревни Зингиреевой из мордвы 14 душ, причислены по разграничению(?) из Бузулуцкого уезда в 1805 году 38 душ м.п. и 33 души ж.п., и далее об исключенных выключены в 1806г. Белебеевской округи в деревню Васильевку Буслюк тож 48 душ м.п. Перечисленных той же округи из деревни Семеновки Сарбайка в 1804 г. 6 душ это относится, видимо. к д.Васькиной.
Ревизская сказка по д.Васильевка Буслюк тож за 1811 год первые 20 семей причислены по указу Оренбургской казенной палаты от 14 марта 1806 года №1607 из Бугурусланского уезда деревни Васильевки Сарайгир тож. Просмотрела - подходящей Настасьи за 1795 и 1816 годы нет. Значит Настатья осталась в Сарайгире/Васильевке. Нужно смотреть ревизские по этому населенному пункту.
Есть документ по д.Васкиной 1796 год (сводный документ) из чуваш новокрещен. Там есть так же д.Васильевка Сарайгир тож - на 1799 год прибыло 124 души м.п. и 131 душа ж.п. по графе убыло - выключены в Бугуруслан (административные перестановки?) с 1803 года 124 души м.п. и 131 душа ж.п.
Число жителей в д.Сарайгир/Васильевка по годам : в 1795 – 124 чел.; 1811 – 175; 1824 – 199; 1840 – 540; 1857 – 444; 1870 – 607; 1926 – 561; 1989 – 352; 2002 – 277 чел. (чуваши, рус., мордва). Источник: чувашская энциклопедия. Число жителей на 1811 год меньше не стало.
По данным предыдущей ревизии в 1783г. Настасья вместе с семьей жили в с.Кожай-Андреево Белебеевского уезда. В сводных документах с.Сарайгир и Сурметово пришедших из с.Кожай-Андреево нет...
Есть еще ревизская сказка за 1795 год по деревне Большая Субметева ( с ошибкой) уезд Бугурусланский мордвы новокрещен на 21 листе. И Малый Сурмет только назывался Малый Сурмет по другому.
Малый Сурмет – во второй половине XVIII века новокрещеные мордва из Курской, Тамбовской, Нижегородской губернии попросились в татарскую деревню, жители которой переселились из Крымсараево Бугульминского уезда.
Жители деревни Рахматулла и Хусаин выделили вновь прибывшим переселенцам земли, определили арендную плату.
В материалах «Экономического примечания к планам Генерального межевания Самарской губернии» (1798-1848 годы) отмечено, что населенного пункта с названием Сурмет не значится, имеется Андреевка, Подлесная (ФГАДА, ф. 1355, оп. 1, ед. хр. 1874).
В данной деревне Подлесной 29 дворов, количество душ «новокрещенных мордвов» по пятой ревизии - мужеска полу – 161, женска – 82, на лицо: мужеска- 190 , женска – 238.
В архивных данных за 1859 год в Малом Сурмете числится 75 дворов, количество душ 665 (списки населенных мест Самарской губернии). (СП6, 1861).
В ревизской сказке за 1795 год по д.Кожаевой Ицкие Вершины тож написано:
Перешедшие из нижеозначенных селений из чуваш новокрещен: из д.Андреевой Кожаевой в 1786 году ( на 2 листе РС тот лист, что Вы прикрепили выше, где написано, что Настасья выдана в замужество в 1785 г. в д.Бугурусланской округи Сарайгир, брат ее Николай уже не упоминается.) Братья Иван и Кузьма Егоровы и их потомки продолжают жить в Ицких Вершинах.
Может не все ревизии сохранились.
Просмотрел д.Подлесная (Малый Сурмет), подходящих Настасьи и Николая нет как и в Большая Субметева о чем писал выше. Остается только Сарайгир, но РС по данному селению за 1795 год в архиве видимо нет...
Мензелинской округи деревни
Мензелинской округи деревни Карановой
В списке населенных мест
В списке населенных мест Бугурусланского уезда упоминается деревня Сарайгир.
http://kornilovi.ru/buguruslanskij-uezd-samarskoj-gubernii-l-ya.html
Еще есть:
Еще есть:
Васильевка-Сарайгир Бугурусланский уезд
по той же ссылке с литер А-К
Не понимаю тогда.... Как одно
Не понимаю тогда.... Как одно и тоже лицо может быть отправлено в разные деревни? По 5 ревизии от куда выбыла семья указана д.Сурметево, а по 5 ревизии куда прибыла написана СарайГир... Пятую ревизию по Сурметево и СарайГир в АИПС не нашел.
...да и еще в синем на
...да и еще в синем на фотокопии в синем кружечке написано "не прав"? Что это значит.... ошибся писарь? :)
Может до замужества в
Может до замужества в Сурметево, то есть в предыдущем месте знали куда выбыли, период между 4 и 5 ревизиями около 13 лет. А там в Сурметево она успела подрасти и замуж выйти, в Сурметево уже знали, куда она выбыла после.
Настасья выдана в замужество
Настасья выдана в замужество в 1785 году.
ВАСИЛЬЕВКА, Сарайкăр – село в Абдулин. р-не Оренбург. области. Историч. названия – Сарайгир, Степановка. Расположено на р. Сарайгир в 9 км к В от г. Абдулино. Основано в 1789 чувашами из Белебеев. у. В 1792–1815 поселены чуваши из Белебеев. (д. Зенгиреево, Крыкнарат, Аделькино) и Казан. уездов и мордва из Казан. губернии. В 19 в. входило в Бугуруслан. у. Оренбург., затем Самар. губернии. Население в 18–19 вв. – государствен. крестьяне: чуваши (44%), мордва (37%), рус. (19%). Почти половина чувашей в кон. 18 в. официально относилась к последователям традицион. религии, в кон. 19 в. часть населения исповедовала ислам.
Попробуйте под другими названиями посмотреть.
Если село Сарайгир основано в
Если село Сарайгир основано в 1789 году, как Настасья может быть туда выдана в замужество в 1785 году?
АИПС не работает...
Нужно ревизскую сказку
Нужно ревизскую сказку смотреть по 5 ревизии д.Сарайгир, в 6 и 7 ревизии женщин не переписывали, только с 8 ревизии 1834 год. Если АИПС не выдает нужные ревизии, попросите на форуме, может в самом архиве посмотрит кто, бывает что в АИПС ревизские пропущены или записаны под другим названием. Настасья могла быть выдана в другую деревню, а ее новая семья переселилась в Сарайгир, переписчик мог знать об этом по документам или со слов старосты. В каждой деревне были старосты, они отвечали перед законом за поданные в переписи сведения.
В 7 ревизии 1816г. писали
В 7 ревизии 1816г. писали женщин но не суть... Не зря в 5 ревизии по Кожай-Андреево написано "не прав"(?) возможно староста не правильно подал сведения, ведь на момент переписи семьи уже не было в деревне.
В 5 ревизии по Ик-Вершине отсутствует Николай брат Настасьи, а ведь должен быть. Возможно Николай муж Настасьи и вместе они переселились в Сарайгир. Чтобы это точно выяснить нужна 5 ревизия по Сарайгир... Вроде заработал АИПС, попробую поискать.
По Сарайгир (Васильевка,
По Сарайгир (Васильевка, Васкина, Саранчир, Степановка) и Сурметево (Большой Сурмет, Сурметева Большая) нет основных ревизий. Единственная описанная деревня - Большая Субметева, но там Настасьи и Николая нет :-(
кружечке написано "не прав"?
кружечке написано "не прав"?
там скорее всего "исправ (лено)" написанное во 2 графе "вдова Оленка"
Извиняюсь "вдова женка"
Извиняюсь "вдова женка"
HuKoJIau4
А где семья Настасьи проживала до переезда в Васильевку?
Вот в одном документе
Вот в одном документе (сводные данные по деревням чуваш новокрещен ) по Сарайгир/Васильевке годы 1795-1805 годы написано причислены ... 1804 года той же округи из деревни Семеновки Сурбайки тож количество душ не указано, далее перешедшие той же округи нас.пункт не смогла прочесть 1810 год 6 душ, 1807г. Белебеевской округи из деревни Зингиреевой из мордвы 14 душ, причислены по разграничению(?) из Бузулуцкого уезда в 1805 году 38 душ м.п. и 33 души ж.п., и далее об исключенных выключены в 1806г. Белебеевской округи в деревню Васильевку Буслюк тож 48 душ м.п. Перечисленных той же округи из деревни Семеновки Сарбайка в 1804 г. 6 душ это относится, видимо. к д.Васькиной.
Ревизская сказка по д.Васильевка Буслюк тож за 1811 год первые 20 семей причислены по указу Оренбургской казенной палаты от 14 марта 1806 года №1607 из Бугурусланского уезда деревни Васильевки Сарайгир тож. Просмотрела - подходящей Настасьи за 1795 и 1816 годы нет. Значит Настатья осталась в Сарайгире/Васильевке. Нужно смотреть ревизские по этому населенному пункту.
Есть документ по д.Васкиной 1796 год (сводный документ) из чуваш новокрещен. Там есть так же д.Васильевка Сарайгир тож - на 1799 год прибыло 124 души м.п. и 131 душа ж.п. по графе убыло - выключены в Бугуруслан (административные перестановки?) с 1803 года 124 души м.п. и 131 душа ж.п.
Число жителей в д.Сарайгир/Васильевка по годам : в 1795 – 124 чел.; 1811 – 175; 1824 – 199; 1840 – 540; 1857 – 444; 1870 – 607; 1926 – 561; 1989 – 352; 2002 – 277 чел. (чуваши, рус., мордва). Источник: чувашская энциклопедия. Число жителей на 1811 год меньше не стало.
По данным предыдущей ревизии
По данным предыдущей ревизии в 1783г. Настасья вместе с семьей жили в с.Кожай-Андреево Белебеевского уезда. В сводных документах с.Сарайгир и Сурметово пришедших из с.Кожай-Андреево нет...
Есть еще ревизская сказка за
Есть еще ревизская сказка за 1795 год по деревне Большая Субметева ( с ошибкой) уезд Бугурусланский мордвы новокрещен на 21 листе. И Малый Сурмет только назывался Малый Сурмет по другому.
Малый Сурмет – во второй половине XVIII века новокрещеные мордва из Курской, Тамбовской, Нижегородской губернии попросились в татарскую деревню, жители которой переселились из Крымсараево Бугульминского уезда.
Жители деревни Рахматулла и Хусаин выделили вновь прибывшим переселенцам земли, определили арендную плату.
В материалах «Экономического примечания к планам Генерального межевания Самарской губернии» (1798-1848 годы) отмечено, что населенного пункта с названием Сурмет не значится, имеется Андреевка, Подлесная (ФГАДА, ф. 1355, оп. 1, ед. хр. 1874).
В данной деревне Подлесной 29 дворов, количество душ «новокрещенных мордвов» по пятой ревизии - мужеска полу – 161, женска – 82, на лицо: мужеска- 190 , женска – 238.
В архивных данных за 1859 год в Малом Сурмете числится 75 дворов, количество душ 665 (списки населенных мест Самарской губернии). (СП6, 1861).
В ревизской сказке за 1795
В ревизской сказке за 1795 год по д.Кожаевой Ицкие Вершины тож написано:
Перешедшие из нижеозначенных селений из чуваш новокрещен: из д.Андреевой Кожаевой в 1786 году ( на 2 листе РС тот лист, что Вы прикрепили выше, где написано, что Настасья выдана в замужество в 1785 г. в д.Бугурусланской округи Сарайгир, брат ее Николай уже не упоминается.) Братья Иван и Кузьма Егоровы и их потомки продолжают жить в Ицких Вершинах.
Может не все ревизии сохранились.
Просмотрел д.Подлесная (Малый
Просмотрел д.Подлесная (Малый Сурмет), подходящих Настасьи и Николая нет как и в Большая Субметева о чем писал выше. Остается только Сарайгир, но РС по данному селению за 1795 год в архиве видимо нет...